噓 kevinsun0423: …… 03/04 22:59
→ poke001: = = 03/04 23:00
推 nicholas0406: 還是可以退的樣子 寫信給客服會斟酌 03/04 23:02
重點是根本還玩不到兩小時，是系統幫我灌水的
推 nicholas0406: 你寫信給客服有機會可以退款 03/04 23:04
→ eric820602: 搞不好是超過1小時自動進位顯示整數而已 03/04 23:08
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/05 13:24
如果兩小時多進位成三小時我沒差，但兩小時是官方給出的退款期限，幫人進位居心何在？
→ spfy: 你有找到其他的案例嗎 steam把時數灌水不讓用戶退款 03/04 23:09
等看有沒有其他苦主留言
→ eric820602: 況且又還沒拒絕你退款這麼急著Po文質疑？ 03/04 23:09
如果我看到系統顯示兩小時就不退了，那要算誰的問題？
→ poke001: 他既然可以讓你看到105分鐘就沒有甚麼灌水的問題好嗎= = 03/04 23:10
作弊作一半
噓 nakinight: 不讓你退再來說好嗎 03/04 23:10
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/05 13:26噓 Ariettina: 無憑無據的懷疑真好笑 03/04 23:10
已經貼圖了，你硬要說我竄改我也沒辦法
→ leo19981: 不能退再來說 03/04 23:10
→ kizajan: 很急哦 03/04 23:11
噓 poke001: 作弊= =??? 03/04 23:13
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/05 13:27
105分鐘是1小時45分鐘，不是2小時，這不叫作弊嗎?
噓 eric820602: 沒擋你自己不退當然算你的阿 03/04 23:15
遵守規定不想造成官方無謂的資源消耗哪裡有問題你跟我說
推 kaj1983: 感謝提供資訊，以後需要退款時會注意時間有沒有被動手腳 03/04 23:22
噓 badend8769: 好了啦 不能退再來講 快三小時都能退了 03/04 23:24
噓 scorpioz: steam計時本來就會自動進位，不能退再來靠北 03/04 23:26
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/05 13:39噓 jokerming847: 遊戲時數都是進位整數 實際是你依遊玩時間 顯示問 03/04 23:27
→ jokerming847: 題而已又不會擋你 這也要發文== 03/04 23:27
為何不統一顯示105分鐘就好？
→ leo19981: 你可寫信給vavle建議，最好改成用秒算 03/04 23:32
15分鐘的差距跟以秒計算有何關聯？
噓 MaitoGai: ... 03/04 23:38
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/05 13:45噓 j1551082: 你知道steamdeck整天斷線連我玩的時數都沒給我計算進去 03/04 23:41
→ j1551082: 嗎 03/04 23:41
→ j1551082: 不過那頭很醜，波斯王子退掉抗議sjw入侵比較實在 03/04 23:41
噓 Ariadust: 建議顯示到秒，這樣比較精準 03/04 23:42
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/05 13:46噓 scorpioz: 7199秒還可以退 03/04 23:47
噓 slender0103: 所以不能退嗎? 03/04 23:55
推 RaiGend0519: 這代表一小以上兩小以下都會顯示兩小時 03/04 23:56
→ kaj1983: 沒有喔，下面那篇82分鐘一開始是顯示1小 03/04 23:58
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/05 13:48→ kaj1983: 更正，81分鐘 03/04 23:58
→ RaiGend0519: 是喔，我這篇找到一款是100分鐘顯示兩小時 03/05 00:00
→ RaiGend0519: 不過沒什麼差，就過去退款經驗Steam會有點容錯空間 03/05 00:01
推 scorpioz: 半小時為單位進位啦 03/05 00:01
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/05 13:52推 kaj1983: 就不夠精準，至於為何會這樣就不好說了 03/05 00:02
→ kaj1983: 原po可以問看看steam為什麼要這樣設計 03/05 00:02
→ kaj1983: 也許真的是bug沒修到，你發現了搞不好還會送錢給你買遊戲 03/05 00:03
您真樂觀
推 taco20: 之前龍族教義玩3小時一樣給我退，應該是看退的頻繁程度吧 03/05 00:07
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/05 13:59→ gcobc12632: 我昨天才退了一款 玩了106分鐘 點進去也是顯示2小時 03/05 00:12
→ gcobc12632: 理由只選了不好玩 沒手打訊息 一個多小時就退款成功了 03/05 00:13
→ gcobc12632: 只能說你太急了 03/05 00:13
噓 bu17: ??? 03/05 00:15
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/05 14:03→ bu17: 你買個遊戲不高興可以無腦退..要不去別的平台試試看G胖多佛 03/05 00:16
既然是好政策就不該執行得心不甘情不願，退款成功的回信還要添加莫名其妙的警告
我們已將款項退回至付款服務提供者。應於 14 日內即可見到退款款項，或原本的扣款已
自對帳單中移除。
似乎最近您申請退款的次數相當多。如果您常在購買上遇到問題，請另提一份客服表單，
以便我們協助您解決這些問題。
請注意， Steam 退款政策並非設計用作免費試玩遊戲的方式。若我們有理由相信退款系
統被以該方式濫用，我們可能會拒絕未來的退款申請。
我自始至終都搞不懂，「期限內無條件退款」，跟「免費試玩」差別在哪
噓 a85139138: G胖肚量沒這麼小好嗎 03/05 00:17
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/05/2024 00:21:02
噓 scorpioz: steam初心者是不是啊？G胖才沒那麼小心眼要賺你這爛錢 03/05 00:23
→ scorpioz: ，我只要符合退款條件都是退款理由隨便選一個理由也沒 03/05 00:23
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/05 14:11→ scorpioz: 打就直接送出了，至今沒被拒絕過，到底在無病呻吟什麼 03/05 00:23
推 hunter73: 你這2個禮拜 至少退3 4款了 警告一下還好吧 03/05 00:28
如果官方有明確規定買幾款能退幾款，或買多少金額能退多少金額我都接受
但規定只有14天+2小時，我又從何得知怎麼退才叫「濫用」？
噓 poke001: 人家就沒有要讓你試玩啊= = 03/05 00:28
→ comodada: Steam的「期限內無條件退款」比較像給你「猶豫期」而不 03/05 00:31
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/05 14:31噓 ehai0725: 就不是試玩，懂？ 03/05 00:31
噓 okery: 你嚴重地懷疑了一個最不可能的選項 03/05 00:32
→ comodada: 是「試玩期」 主要是判別遊戲是否有宣傳與內容造成玩家 03/05 00:32
→ LittleJade: Steam少算時數還比較常發生，結果證明那不就顯示問題 03/05 00:32
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/05 14:48→ LittleJade: 而已，你證據不足就先下結論難怪被噓 03/05 00:33
顯示問題就是問題，跟後續能不能退無關
因為那會影響我的退款意願
猜測官方嚐到無條件退款的苦頭，又不敢觸犯眾怒所以才只好用些旁門左道搞事
→ comodada: 失落感甚大 或者 具備詐騙等重大瑕疵 03/05 00:33
→ lovehoro: 我也想知道退款多少次算濫用，請原po測試一下 03/05 00:34
我有買了五、六款之後，退之前買的一款後時隔11天再退其中一款，照樣被警告，大概要到隔月才不會
似乎也不會看你買多少
→ comodada: 只是現在Steam政策就判斷玩家是不是濫用這點比較寬鬆而 03/05 00:34
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/05 15:21→ comodada: 已 03/05 00:35
我在時限內退了幾十款100%能退，這不是比較寬鬆，而是等同於試玩
噓 hayate65536: 哇賽，還能讀出G胖情不情願，不容易欸 03/05 00:35
噓 markhbad54: 就四捨五入呀，好生氣？ 03/05 00:38
有具體規定的東西可以亂入嗎？那為何不規定1.5小時內能退，讓顯示完全符合規定
噓 tommy123310: 我建議你抵制steam不要用 03/05 00:40
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/05 16:07噓 reCAPTCHA: steam沒那麼無聊 03/05 00:41
噓 LittleJade: 你證據不足誣陷官方亂搞才是旁門左道吧 03/05 00:43
噓 happily999: 刁 03/05 00:43
噓 menti: 有人幫你測你還噓別人 只好幫噓你 03/05 00:44
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/05 16:18推 comodada: 嗯... Steam在當初開放無條件開放時就有說明 它是基於 03/05 00:45
→ comodada: 對玩家的信任（聲明是這樣說 實際上也可能是怕麻煩） 03/05 00:47
噓 lin820504: 中國式「大家都想害我」陰謀論 03/05 00:48
→ comodada: 但你這樣說它就是試玩 就有點太滑坡了 03/05 00:48
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/05 16:38→ comodada: *無條件退費 03/05 00:49
你怎麼解釋退款原因中的「不好玩」？
噓 comodada: 我沒想推的 補個噓 03/05 00:51
噓 damnedfish: 「影響你的退款意願」幹看到這句真的快笑死，誰在乎 03/05 00:54
→ damnedfish: 你的退款意願？ 03/05 00:54
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/05 16:48
影響退款意願就能影響退款總數，官方當然在乎
→ lin820504: 你如果想主張7天內勉強還能凹一下 03/05 00:54
→ lin820504: 時隔11天還可以退款，簡直要阿彌陀佛 03/05 00:54
→ lin820504: 隔11天退款時怎不出來哭規定不清啊 03/05 00:54
時隔11天指的是退兩款之間的間隔
→ lin820504: 我是steam就把你購買權限鎖起來… 03/05 00:55
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/05 17:42→ lin820504: 哦抱歉 那是我誤會 向你致歉 03/05 00:56
是我沒講清楚
噓 space20021: 就四捨五入而已 03/05 01:05
→ comodada: 嗯... 這是兩件事喔 調查你的退款理由 (這是後端) 跟 03/05 01:05
→ comodada: 建立一個類似鑑賞期的退款機制(這是前端) 03/05 01:06
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/05 19:14
官方說「不能試玩」，又接受「不好玩」為由退款
所以我玩完之後必須很正經的鑑賞，然後再分另一個人格來說只是不好玩而已
這樣才算符合官方要求????
→ comodada: 而你退款的理由也只會在你遊玩超過2hr的遊戲 給steam再 03/05 01:09
→ comodada: 做審查的參考 這是不一樣的喔 03/05 01:09
我在時限內退款也一樣被警告啊= =
→ comodada: 我講得不是很清楚 你真得有疑問可以寫信去問客服 03/05 01:10
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/05/2024 01:11:58
→ comodada: 嗯... 鑑賞不是那個意思 ... 你去問客服比較好:( 03/05 01:14
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/05 19:47噓 a123274: 阿不就簡單概抓一個數字，反正能退就好 03/05 01:28
噓 pcfox: 原來是澳洲來的 03/05 01:32
噓 ininder30cm: .... 03/05 01:40
噓 arl: 原來105+15不等於120阿? 03/05 01:50
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/05 22:05噓 bu17: 被警告代表爛用是有啥問題嗎?難道要直接鎖你帳號才高興? 03/05 01:53
噓 arl: 他自己貼的圖就打臉他自己了啦..105+15=120不等於2小時是? 03/05 01:53
→ bu17: 好好的steam能硬要玩到自己不高興也不容易... 03/05 01:54
噓 arl: 自己貼證據玩了2小時打自己臉都沒感覺也蠻厲害的 03/05 01:56
推 Kroner: 關節痛就老人病 03/05 22:14
我買合輯，15分鐘是Prince of Persia: The Two Thrones™的時數
噓 arl: 所以你是退合輯還是退單一遊戲? 03/05 02:02
顯示2小時的是Prince of Persia: Warrior Within單款遊戲，非合輯總和
就邏輯上而言，合輯內的每款遊戲時數應分別計算
否則與單款遊戲、不同數量的合輯間相比就會形成不公
噓 soap83624: 要不把你消費紀錄po出來吧？我很好奇一個把退款機制當 03/05 02:10
→ soap83624: 試玩的人得花多少才能講話這麼大聲？ 03/05 02:10
是官方機制形同試玩，我也希望盡量能不退款
噓 adairchang: ...... 03/05 02:11
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/05 23:03噓 arl: 我在時限內退了幾十款<--這根本就職業退款跟XBOX版某人有像 03/05 02:12
請問要退多少才算符合標準？
噓 arl: 笑死人了所以你是退合輯嗎?如果你退合輯還給你分別計算哩 03/05 02:15
顯示2小時的是Prince of Persia: Warrior Within單款遊戲，非合輯總和
→ arl: 就算分別計算顯示120分你玩了120分也是事實阿 03/05 02:16
噓 fly9588: 奇文留名 03/05 02:33
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/05 23:54噓 ZirconC: 原來這叫灌水 03/05 02:54
噓 arl: 你是退幾十款不是十幾款喔..這明顯澳洲來的.. 03/05 02:58
噓 DJSoda: 笑死 03/05 03:46
噓 li118: 又沒有拒絕你退 實際你玩到3小時通常也會給你退好嗎 03/05 03:53
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/06 01:10噓 huwei200035: 朝聖 03/05 04:00
噓 aaaa8247: 我建議你抵制steam不要用 03/05 04:08
噓 t95912: steam是給你買遊戲 不是讓你退遊戲 人家只是建議你想好再 03/05 04:11
→ t95912: 下手 你當成警告？ 03/05 04:11
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/06 02:43噓 howardandy: 思路。。。 03/05 04:24
噓 rneovv: 能試吃就到處吃吃到飽的人 被警告就暴怒 03/05 04:59
噓 ksjr: 笑死 03/05 05:04
噓 Dante6: 嗯 03/05 05:19
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/06 03:18噓 feaze: Steam若說是試玩，要怎麼拒絕退幾十款的奧客？ 03/05 05:31
噓 Orenjifurai: 好急 03/05 06:20
噓 sai007788: 你可以去告Steam平台，在那吵什麼 03/05 06:20
噓 mouscat: 只許自己濫用2小時期限退款 不許平台寄無實質影響的警 03/05 06:22
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/06 03:27→ mouscat: 告信 得了便宜還賣乖就是這麼簡單；） 03/05 06:22
遵守規定的情況下為何要承受額外心理壓力？
噓 koalagogo: 奇文共賞 03/05 06:43
噓 stkissstone: 開趴囉 03/05 06:48
噓 hnjsh: 嗯哼，你說的都對 03/05 06:52
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/06 07:21噓 kingsiu: 奇文共賞 03/05 07:01
推 croweva: 這裡很莫名奇妙 講steam退費壞話會被噓 你可以A我都的文 03/05 07:03
→ croweva: 我不到半小時也不給退 03/05 07:03
推 lawliet11037: 顯示問題，會影響退款意願，但是你對官方的解讀是 03/05 07:06
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/06 08:24→ lawliet11037: 多餘的，你可以反映給官方，但是設計的原因就只是 03/05 07:06
→ lawliet11037: 官方自行解釋。 03/05 07:06
錯誤的設計可能會有什麼合理正當的原因願聞其詳
噓 ashlikewing: OKAY 03/05 07:09
噓 Rainning4545: 奇文共賞 03/05 07:18
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/06 09:08噓 SaluteYou: 奇文共賞 03/05 07:20
噓 ck290206: 不要廢話趕快退，大家在看你退了沒 03/05 07:25
噓 changtzhcun: 沒退到再出來該 03/05 07:27
噓 PorscheAG: =.= 03/05 07:39
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/06 09:12噓 CCFACE: 住澳洲? 03/05 07:47
噓 wansincere: 濫用退款機制，最後會害到所有人 03/05 07:50
何謂「濫用」？
噓 ltytw: ？？？ 03/05 07:52
噓 Plaka: 得了便宜賣乖欸老兄 03/05 07:55
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/06 09:17噓 Jerrybow: 好喔，建議你發起抵制惡質平台運動 03/05 08:00
噓 tikusa844: 你好聰明喔 03/05 08:03
噓 guolong: 可撥 03/05 08:03
噓 rock5421: 好市多這種人蠻多的 03/05 08:09
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/06 09:21
好市多不會退完又警告你
→ kenkenken31: 你是不是很常說這遊戲爛到我一小時就退款了，steam 03/05 08:15
→ kenkenken31: 給你顯示兩小時讓你很不爽 03/05 08:15
推 SSglamr: 這退款機制就不是試玩吧 把他當試玩來用 03/05 08:19
Steam 退款
在 Steam 上購買的產品幾乎不論原因為何，皆能申請退款。也許您的電腦不符合硬體需
求，也許您不小心買錯了，亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。
都沒關係。無論任何理由，Valve 會應使用者要求，於 help.steampowered.com 網站針
對尚處於其規定退貨期間的產品進行退款。若為遊戲，則遊玩時間需未滿 2 小時。
→ SSglamr: 被警告不就很正常 表示就不是拿來試玩啊 03/05 08:20
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/06 09:43→ SSglamr: 恩 我還是不認為這段寫的意思是試玩 只是讓你有退款機制 03/05 08:22
試問具體差別
噓 dibblo: 啊他都給你警告了，不就是說你達到"濫用"的標準了？如果 03/05 08:25
→ dibblo: 你有意見就跟他說啊，當然你可以不怕繼續退，我支持 03/05 08:25
我已經被警告幾十次了也沒真的被判濫用，那到底要怎樣才算？
噓 Ariadust: 從昨晚叫到現在 所以退了沒 03/05 08:25
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/06 09:43推 SSglamr: 具體差別就是試玩 遊戲公司會出試玩版 這個是平台政策 03/05 08:26
試玩版不用跑退款流程而已，跑了之後有何區別？
→ SSglamr: 後台有玩家數據吧 就超出一般玩家退款頻率 不過這個外國 03/05 08:27
→ SSglamr: 人滿會的 機制就這樣玩 我倒是想看看怎樣地步 steam會不 03/05 08:28
→ SSglamr: 讓你退 目前看來是遊玩時間跟購買時間要求 03/05 08:29
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/06 10:13
規則模糊不清，我不知道怎麼遵守
噓 kinuhata: 03/05 08:29
→ SSglamr: 他退款有一句 就算不符合以上退款條件，您也可以提出申 03/05 08:30
推 Xpwa563704ju: 不就退款了，還吵什麼？ 03/05 08:30
→ SSglamr: 請，我們會視情況決定是否受理。 03/05 08:30
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 03/06 10:18噓 scorpioz: 不爽別用steam，滾去其他平台 03/05 08:31
噓 LuckSK: 看不懂，所以是有退成還是沒退成 03/05 08:33
噓 kawazima8869: 求仁得仁 03/05 08:33
噓 sd106: 奇文 03/05 08:35
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/06 10:34推 Xpwa563704ju: 反正濫用退款機制之後被雕也是你自己倒楣 03/05 08:38
→ Xpwa563704ju: 不然就改用EPIC，沒什麼好吵的 03/05 08:39
再問一次，何謂「濫用」？
→ yspb: 下一篇: 我只玩了104分50秒, 為何顯示我玩了105分 03/05 08:43
→ Jerrybow: 所以說那麼多是要不要抵制steam，還是要繼續口嫌體正直 03/05 08:48
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/06 10:37→ dibblo: 簡單說試玩版是發行商的事，不是steam的事，steam退款跟 03/05 08:50
→ dibblo: 試玩最大差別，就是你退款他需要花人力去處理，可以退款 03/05 08:50
→ dibblo: 是他的好意，但如果每個用戶都跟你一樣拿來試玩，你想想 03/05 08:50
→ dibblo: 以他使用者的量，光處理那些退款就要花多少時間.人力跟資 03/05 08:50
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/06 10:49→ dibblo: 源,如果沒有濫用機制，每天光處理退款就飽了，至於什麼叫 03/05 08:50
→ dibblo: 濫用，他不是寄警告信給你了？標準就由他們訂啊，當然你 03/05 08:50
→ dibblo: 可以繼續挑戰啦 03/05 08:50
在期限內的是自動批量處理，期限外才會增加處理成本，所以我才要避免在兩小時後退
所以才會發這篇
對玩家而言試玩兩小時和試玩版的差異就是款項多跑幾天而已，官方政策就是這樣
最後，不清楚濫用定義就無法積極避免，只能不斷的被警告
噓 whoisme2973: 你說得都對 03/05 08:50
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/06 10:59噓 dedager1110: 都退款成功還瞎逼逼啥？ 03/05 08:51
→ dedager1110: 嘰嘰喳喳嘰嘰喳喳的 03/05 08:52
噓 lcwstyle: 摳憐 03/05 08:58
噓 scorpioz: 被噓爆還義正嚴辭，所以你到底要抵制steam了沒啦，不要 03/05 09:01
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/06 11:03→ scorpioz: 愛用又愛嫌欸 03/05 09:01
→ dibblo: 那你覺得警告不等於濫用的話，那你就繼續吧，那天不給你 03/05 09:03
→ dibblo: 退了，那就是是了，到時再來分享吧，加油 03/05 09:03
所以只能盡量少退，但官方又說期限內就可以退，請問哪邊才是對的？
噓 kingofage111: 奧客就是這種 03/05 09:04
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/06 11:17噓 tim860628: 2021年的時候不是發現steam偷更新steamchina到你的電 03/05 09:05
→ tim860628: 腦裡 怎麼到現在還在用啊 03/05 09:05
噓 is1128: 恭喜獲得劣文一篇 03/05 09:06
→ kingofage111: 這麼多意見就不要用steam，哪天退費機制被改就是被 03/05 09:06
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/06 11:20→ kingofage111: 懶人搞爛 03/05 09:06
噓 zero7767767: 單純進位問題而已，也不是不讓你退 03/05 09:08
噓 tsaigi: 不忍噓 03/05 09:08
噓 jasop: 路過噓 都寄信了代表你真的頻率太高 03/05 09:12
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/06 11:42
所以頻率高低的界線在哪裡？
噓 yu4n: 話多 03/05 09:14
噓 zzgp1234: 路過噓 03/05 09:16
噓 Rainning4545: 不用理這傢伙啦，一直要吵定義去跟官方吵，這裡又不 03/05 09:21
→ Rainning4545: 是官方客服，你吵贏又怎樣 03/05 09:21
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/06 11:59噓 y2k2001year: 補噓 03/05 09:25
噓 steven5l5l: 笑死 可憐 03/05 09:30
噓 Porops: 「耍玩家的小手段」，笑死 03/05 09:32
噓 ceylon0614: 有夠奧 03/05 09:34
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/06 12:17噓 scorpioz: 憑G胖的財力還稀罕你這些臭錢 03/05 09:40
噓 m4su6747: 笑死 03/05 09:44
噓 NPJ5566: 看來耍手段的是你啊，還在拗 03/05 09:46
噓 hayate65536: 雖然不常退，但一想到有人在濫用退款機制就覺得擔心 03/05 09:46
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/06 12:31→ SSglamr: 濫用那條款其實說的很明了 去除在Steam 上購買產品的風險 03/05 09:47
→ SSglamr: 而設計的，而非免費玩遊戲的管道 03/05 09:47
→ SSglamr: 如果我們覺得您在濫用退款服務，我們可能會停止受理您的 03/05 09:47
→ SSglamr: 的退款申請 03/05 09:48
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 03/06 12:31→ SSglamr: 你試玩的定義跟他們的理解不太一樣 可以問問看為什麼不能 03/05 09:49
→ SSglamr: 拿來試玩 但最終裁定還是他們 03/05 09:50
噓 stezer: 哈哈灌水 哈哈 03/05 09:53
→ SSglamr: 至與退款流程跟試玩差在哪 dibblo大有說了 更何況金流 03/05 09:54
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/06 12:38→ SSglamr: 又不是只存在你跟steam間 信用卡跟銀行也是在其中 一堆程 03/05 09:54
噓 DICKASDF: 何謂濫用 你的行為就是阿 03/05 09:54
→ SSglamr: 序跑來跑去 試玩機制不會這樣搞 03/05 09:55
那是退款機制本來就要擔負的成本，官方既然要把它做成像試玩機制就勢必要有成本
如果機制沒問題官方也能從玩家後續的支持中回收，講到底兩者對玩家而言還是沒有區別
噓 andyeva: 就單純時間進位顯示問題 根本沒有不給退 何來灌水之說? 03/05 09:58
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/06 12:55噓 tiger2598: 簡單 你覺得退款機制是讓你試玩就繼續退 不要上來發這 03/05 10:02
→ tiger2598: 種文 你根本不在乎他怎麼顯示 反正超過兩小時你還是會 03/05 10:02
抱歉我就是在意才會發文，也絕不會退玩過兩小時的遊戲
否則這篇的邏輯就不成立了
→ tiger2598: 退 沒有人會講你想聽的跟你一起罵steam 03/05 10:02
→ tiger2598: 也不要一直問濫用的定義 會需要特別針對這點跳針代表 03/05 10:02
推 Kroner: 關節痛就老人病 03/06 13:00→ tiger2598: 你的行為已經符合那個定義了 03/05 10:02
所以退款=濫用，是這個意思嗎？
→ Jetame: 怎麼不問官方一直問板友 有夠盧的 03/05 10:05
我是質疑不是發問
→ SSglamr: 官方一直沒把他當試玩機制....是你一直覺得像 03/05 10:06
亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。
推 Jetame: 什麼叫阻止你質疑別人 要不要先定義什麼叫小手段 03/05 10:08
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 03/06 13:23→ Jetame: 官方叫退款機制 自己說是小手段 先定義好嗎 03/05 10:09
→ Jetame: 買過幾款遊戲 退過幾款 頻率多少 價格多少 自己先給資料 03/05 10:09
→ Jetame: 啊 03/05 10:09
噓 Ned1107: = = 03/05 10:10
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/06 14:00→ Jetame: 這麼愛問定義 先把自己過去購買和退款資訊講清楚 03/05 10:10
與顯示錯誤和濫用定義不明無關
→ Jetame: 先定義為何無關？ 03/05 10:13
顯示錯誤已經貼圖展示了，濫用定義官方沒給
請問何者需要用到我的個資？
→ Jetame: 顯示錯誤怎麼定義？ 03/05 10:14
噓 poke001: 直接說STEAM作弊 現在要人定義 那先定義一下作弊吧= = 03/05 10:14
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/06 14:15
105分>2小時
→ Jetame: 過去購買退款資訊不給？ 03/05 10:14
→ Jetame: 第一句 bug太多要退款 請定義 bug和太多 03/05 10:15
期限內退款不需要額外資訊
→ SSglamr: 你引用那段"玩一小時後發現不喜歡" 不是濫用的說明 03/05 10:16
不是講濫用，是與試玩雷同
→ SSglamr: 連條款也不是 他只是退款頁面的一個說明 03/05 10:16
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/06 14:24
官方資訊應該統一，否則無所適從
噓 ruwjo12: 奇文共賞 03/05 10:16
→ SSglamr: 我的天.....官方沒有一句是寫與試玩雷同 03/05 10:17
噓 poke001: 人家不就測給你看? 顯示進位叫作弊= =??? 03/05 10:18
→ joe199277: 時間快到囉 03/05 10:18
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/06 17:32→ SSglamr: 從頭到尾就是你的想法 03/05 10:18
所以玩一小時不滿意不叫試玩？
→ Ned1107: XDDD 03/05 10:18
→ poke001: 要不要說四捨五入也是作弊= = 03/05 10:18
→ Jetame: 請定義雷同？ 03/05 10:19
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/06 18:00→ Jetame: 那兩小時也是雷同啊？ 03/05 10:19
→ iliad221167: 因為那個介面主要的用途是顯示遊玩資訊 顯示的時間 03/05 10:20
→ iliad221167: 不是用來讓你退款參考的 今天除非是他有專門的退款 03/05 10:20
→ iliad221167: 介面顯示倒數時間但不夠精準 才有誤導的問題 03/05 10:20
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/06 20:43
我是因為退款介面寫2小時才回去找資訊的，抱歉沒有直接貼退款視窗
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
噓 Jade117: 看你被噓成這樣嘴還這麼硬，心理素質蠻好的啊 03/05 10:23
→ Jade117: 怎麼收一封警告信就有心理壓力 03/05 10:23
因為板友沒辦法拒絕我的退款
噓 hayate65536: 這個滑坡方式總覺得有點眼熟 03/05 10:25
推 SSglamr: 當然不叫試玩啊 條款上根本沒寫 你自己個人因素沒必要一 03/05 10:26
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 03/06 21:52→ SSglamr: 一還跟你查證 濫用這條款直接定義了 03/05 10:27
退款原因中就有「不好玩」，你確定這跟試玩有具體區別嗎？
→ SSglamr: 要吵這個機制我想外國人跟大公司法務也不是吃素 03/05 10:28
噓 driver5566: 老哥 03/05 10:28
→ SSglamr: 你直接問我拿來當試玩為何不能退款這樣不可以嗎 03/05 10:29
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/06 21:55
反過來問，請問官方要如何區別玩家是因為試玩不滿意而退款（特別是原因就能選不好玩）
還是其他什麼「正確」的原因？
推 TotalBiscuit: 你這就為黑而黑，正常操作是點遊戲進去，你就會先看 03/05 10:29
→ TotalBiscuit: 到明確顯示幾分鐘，之後才會點客服進去退款。 03/05 10:29
因為我是玩到合輯的其他遊戲，從其他遊戲頁面進去退的
此外直接點steam客服，也可以跳過遊戲頁面直接退款
噓 snailking: 到底在爭什麼？看不懂，吃飽太閒是不是？ 03/05 10:29
→ SSglamr: 看看官方會不會用罐頭信回你 03/05 10:29
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/06 23:57→ s32244153: 那個幾小時根本就沒差 頂多小作文多寫幾個字一樣過= = 03/05 10:29
目前在一個半小時到兩小時就有差，如果官方設定是1.5小時內才能退就沒差
噓 xiaoyaozizai: 你剩餘的人生是沒什麼事情做了是吧？ 可憐啊 03/05 10:32
噓 xiaoyaozizai: 你沒能稱得上“朋友”的人吧，都只能上網求安慰了 03/05 10:34
噓 longya: 可憐喔 03/05 10:41
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/07 00:50噓 yellowboy: 03/05 10:46
噓 moru: 路過 03/05 10:50
噓 Beersheep: 會不會太閒 03/05 11:06
→ iam0718: 他花在這串文的時間都超過那遊戲了 值得 03/05 11:09
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/07 02:35→ SSglamr: 前面說過啊 官方不用一一去查證你個人想法啊 啥正確原因 03/05 11:13
→ SSglamr: 但濫用是有說清楚的 03/05 11:13
若我們「有理由」相信退款系統被以該方式濫用
理由是官方的秘密
又說一小時不滿意可以退，又說原因可以是不好玩，最後來個秘密條件說你濫用
你真的覺得這叫說「清楚」？
→ SSglamr: 一直在打迴圈唉 你覺得但別人不這樣覺得啊 03/05 11:15
問題的癥結就在於沒有公開客觀的標準，一切都只能主觀認定
推 Bill8x1229: 哈哈 03/05 11:33
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/07 06:33→ SSglamr: 公開客觀的標準 就是大家的噓文啊 主觀認定的steam你又 03/05 11:33
→ SSglamr: 不敢跟他吵 我只知道你的想法跟大多數人不同 03/05 11:33
→ SSglamr: 濫用有說清楚是他們會自行判斷 不是指標準好嗎XDDD 03/05 11:35
→ SSglamr: "如果我們覺得您在濫用退款服務，我們可能會停止受理您 03/05 11:36
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/07 09:57→ SSglamr: 的退款申請" 這句說的夠清楚了吧 你要跟steam爭啊 03/05 11:37
→ SSglamr: 要上來找大家認同結果就噓文 表示想法特別 03/05 11:38
你的意思是官方不需要訂定明確規則，只要隨心情辦事就好了?
噓 makiyosadata: 好奧 03/05 11:42
噓 w1234554: 路過補噓 03/05 11:44
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/07 10:49噓 KGSox: 難得在這裡看到XX 03/05 11:44
噓 qq204: 我看不懂他警告啥 XD 03/05 11:48
若我們有理由相信退款系統被以該方式濫用，我們可能會拒絕未來的退款申請。
也就是有可能在不清楚原因的情況下被扣上「濫用」的帽子而拒絕退款
噓 rock5421: 他警告你什麼 笑死 03/05 11:50
→ tim860628: 你有意見去找消保官或是乾脆跟steam打官司啊 在這裡跟 03/05 11:51
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/07 12:02→ tim860628: 鄉民吵有什麼用 03/05 11:51
噓 rock30907: 有的廠商會推出Demo版，那才是真正的試玩 03/05 11:51
殊途同歸
→ rock5421: 好市多也會提醒你不要濫用 好市多在警告你嗎 03/05 11:52
噓 SSglamr: 他濫用條款是這樣寫沒錯啊XDDDD 你有意見為啥不去跟他說 03/05 11:54
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/07 13:46→ SSglamr: 一般人也不會被濫用這條款打到就是 通常覺得steam寬鬆 03/05 11:54
「沒有任何具體條款」
→ hmcedamon: 樂見這一切都清楚透明 童叟無欺 03/05 11:56
→ SSglamr: 那句就是具體條款啊XDD 你不同意可以不用跟他們交易啊 03/05 11:57
→ SSglamr: 想起以前贈品送完 有人拿廠商保留一切中止活動權力來吵 03/05 11:58
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/07 16:09
具體的定義是明確指出發生條件，「有理由」屬於官方內部機密，沒有具體性可言
直接舉例好了:
請問我買了十款退了一款，是否叫濫用？兩款呢？三款呢？
請問我買了一萬退了一千，是否叫濫用？兩千呢？三千呢？
請問以上狀況發生在一週內是否叫濫用？兩週呢？三週呢？
能把上述問題全面釐清，才叫「具體」
噓 SSglamr: 他有寫清楚在上面就是條款了 法律就是看這個的 03/05 12:03
→ SSglamr: 我看你跟吵贈品的有八成像 03/05 12:04
你堅持具體的話，請試著解答我所提出的疑問
噓 mouscat: 把「退款相關服務條款與政策」解讀為「提供試玩服務」 03/05 12:04
→ mouscat: 把「基於禮貌的告知信」解讀為「警告信」支持您未來繼續 03/05 12:04
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/07 18:39→ mouscat: 堅持自己獨到的見解 03/05 12:04
退款機制實質上等同於試玩機制
警告的定義是「有負面後果的告知」
然而濫用判定不明，警告的意義何在？
→ SSglamr: 可以組一個steam濫用條款自助會 看看多少人跟 03/05 12:05
噓 GGxyz: 了不起，能在Steam板被XX 03/05 12:05
→ SSglamr: 具體就是白紙黑字 steam有認定權 懂嗎? 03/05 12:05
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/07 22:46→ SSglamr: 真的跟吵贈品一樣耶 還問為啥送完就可以中止活動時間沒到 03/05 12:06
我怎麼知道官方真的有白紙黑字還是看哪個審查員的心情？
噓 Virsyca: 您邏輯真好 不忍噓 03/05 12:08
→ tim860628: 規則是steam訂的 這裡又不是steam客服你在這裡跟鄉民 03/05 12:08
→ tim860628: 吵得面紅耳赤有什麼用 我還是建議你有意見去跟steam打 03/05 12:08
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/08 14:56→ tim860628: 官司 說不定他們會在法庭上跟法官解釋他們的標準 03/05 12:08
主要就是提醒大家注意實際遊玩時數而已
這麼多人無條件支持官方，他們也不需要什麼標準
噓 aryyang: 105+15=120你不會算？數學奇才是你？！ 03/05 12:08
→ mouscat: 玩 不說明標準可能意味著他們有裁量權且不需告知你標準 03/05 12:09
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 03/08 20:20→ mouscat: 不爽當初可以不要勾同意 也可以不要用 支持您抵制 03/05 12:09
官方的宣傳，可勾選的原因都有試玩性質
因為試玩退跟因為其他原因退，對玩家和官方來說都毫無區別
噓 aryyang: 對官方毫無區別？你現在在代表官方？ 03/05 12:13
官方沒有讀心術
→ Jerrybow: 你或許以為這世界的一切都要絕對客觀吧，但很抱歉，只要 03/05 12:15
→ Jerrybow: 有人在就會有主觀認定，就像你主觀認定能退款等同試玩一 03/05 12:15
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/09 02:20
沒人講得出客觀上的區別
→ Jerrybow: 樣，所以要嘛你發起大規模抗爭向valve提告打倒邪惡的資 03/05 12:15
→ Jerrybow: 本主義高牆，要嘛就口嫌體正直繼續當你所謂資訊不透明的 03/05 12:15
→ Jerrybow: 幫兇，或者更簡單的，別再用了，世界不是只有steam 03/05 12:15
光講些道理就可以這麼多人噓了，所以現實才會是這副鳥樣
噓 Faertesi: 不用理原PO了啦，去查他的發文紀錄，只能說太浪費時間在 03/05 12:16
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/09 07:28→ qq204: 就是有人愛把超寬鬆規則，搞到變超嚴格 03/05 12:16
→ Faertesi: 這篇鬧文了 03/05 12:17
→ killer0812: 有些事情就很難完全具體說明 你可以查什麼是不確定法 03/05 12:17
→ killer0812: 律概念 03/05 12:17
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/09 13:03
我一直有個想法：
以退款當下為基準回溯一年，標明期間內總消費金額與總退款金額
前者>後者，期限內無條件退款；期限外人工審核
後者>前者，期限內人工審核；期限外不予申請
應該算相當明確且合理的規則
→ r85270607: 在steam板要被噓到XX 就連橫行各板產廢ID 03/05 12:18
→ r85270607: 洗新聞ID都很難辦到 一個X可能是一小批人有意識立場 03/05 12:18
→ r85270607: 幾個X可能是呼朋引伴來搗亂 但是都到了XX 03/05 12:18
→ r85270607: 這其中是非曲直 已經很清楚了 03/05 12:18
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/09 14:08
民粹
噓 aryyang: 所以要解釋為什麼105+15不等於120的原因了嗎?不同世界線? 03/05 12:20
兩款遊戲時數互不隸屬
噓 rock5421: 哪來的道理 客觀都說了你覺得不客觀就是當作沒看到，難 03/05 12:21
→ rock5421: 怪現實世界一堆鳥人 03/05 12:21
請複製我裝沒看到的客觀資訊，我直接回你
→ rock5421: 逆向行駛的怪全世界逆向 難怪都說不要跟_____吵，他會 03/05 12:22
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/09 19:29→ rock5421: 以為自己說對什麼 03/05 12:22
→ rock5421: 還在那邊民粹 用腦plz 03/05 12:22
噓 aryyang: 整包遊戲總共105+15有什麼問題嗎?你現在是退整包還是單一 03/05 12:22
非常抱歉現在我才查詢到相關資訊
組合包退款
Steam 商店中購買的組合包的退款條件如下：組合包中的產品未被轉移，且組合包中所有
產品的總遊玩時數未達 2 小時。如果組合包內含無法退款的遊戲內物品或 DLC 的話，
Steam 會在結帳時告知您這個組合包是否可以退款。
這點是我之前未察
但這篇的問題點是單款遊戲的遊戲時數並與實際遊戲時數不相符，所以不涉及組合包的問題
→ aryyang: 遊戲？還再凹有夠難看。 03/05 12:23
推 Kroner: 關節痛就老人病 03/11 07:22噓 SSglamr: 濫用條款拿來打你真剛好 不愧是外國公司 03/05 12:24
噓 r85270607: 民粹？能超越更惹人厭的產廢與洗文ID被當民粹Zzz 03/05 12:25
→ SSglamr: 成天跳針 可退款=試玩 爛用條款沒寫清楚標準 03/05 12:25
如果你支持官方以非具體條件隨意自由心證我也沒什麼好說的
就祝福你以後的消費經驗一帆風順吧
噓 kawazima8869: 你還在繼續亂喔 洗洗睡吧 03/05 12:26
噓 markhbad54: 建議steam對經常退款去收退款手續費 03/05 12:27
噓 rock5421: 笑死 你乾脆裝作沒看到，貼上來打自己臉然後說這個沒有 03/05 12:28
→ rock5421: 關係，你要不要把會打你臉的貼上來說跟你說的無關好了 03/05 12:28
退款時發現遊戲時數被灌水：105分>2小時，這點有錯嗎？
→ rock5421: 滑坡仔耶 直接扯成支持官方以非具體條件隨意自由心證 03/05 12:28
噓 puro: 那麼剛好吃到120分鐘 你很了解這條款阿 03/05 12:28
就剛好而已，我之前真的不知道組合包是看總時數
噓 aryyang: 哪裡不相符?顯示問題叫不相符?他有說你玩超過顯示時間嗎? 03/05 12:29
2小時>105分
噓 SSglamr: 就大部份認定 steam退款是寬鬆的 甚至超過規定也能退 03/05 12:29
→ rock5421: 就他媽夠具體了 就他媽兩小時 是他媽眼睛還是哪裡有問 03/05 12:29
→ rock5421: 題 未滿兩小時以兩小時計算，兩小時以內包含兩小時 國 03/05 12:29
→ rock5421: 文老師都被氣到爬出來了 03/05 12:29
不具體是指以試玩為目的導致的濫用，沒有明確規範
→ SSglamr: 就你的消費經驗特別 果然某些條款是針對某些族群 03/05 12:30
→ rock5421: 明明開遊戲就是看到分鍾 硬要扯你不開遊戲看到的兩小時 03/05 12:30
→ rock5421: 看到又怎樣，他媽的還是兩小時啊 03/05 12:30
我是在其他遊戲頁面下退的，105分≠2小時
→ aryyang: 退款時發現遊戲時數被灌水?就說了是整包總時間你是瞎了? 03/05 12:30
→ aryyang: 你是退單款遊戲逆? 03/05 12:31
單款遊戲被標註為2小時，不是總時數被標註，下面的回文已經把進位制展示得很清楚了
→ aryyang: 105+15你不會算數學?超過三位數就不會算了是嗎? 03/05 12:32
→ aryyang: 退整包就是所有遊戲時間相加總和你是看不懂中文?看不懂要 03/05 12:33
→ aryyang: 問啊！ 03/05 12:33
請點開我第一張貼圖，或回我文的貼圖也可以
→ aryyang: 你退整包你管單款顯示時間多少幹嘛？要回答105_15是多少 03/05 12:33
→ aryyang: 了沒？ 03/05 12:33
跟退款無關，顯示時數與實際時數不符
噓 rock5421: 限制超過14天不給退的都有人退過了，就你在那邊笑死誰 03/05 12:34
→ aryyang: 你管它顯示多少？點進去不就有更詳細的時間？你不會判斷 03/05 12:35
→ rock5421: 灌你___的___勒 別人都跟你說整包了，精__喔 03/05 12:35
→ aryyang: 如果他直接算2小時那你怎麼看到105分的？邏輯？ 03/05 12:35
邏輯就是官方沒有徹底欺騙消費者而已
噓 Faertesi: 完全被打臉不敢回應了，替大家結束此篇 03/05 12:46
噓 l68726872: 奇文共賞 03/05 12:55
→ joyo21114s: 這篇好像奧客的既視感好重 03/05 12:58
奧客是指違反規則或強行解釋規則試圖牟取不當利益者
希望官方能標註準確時數、訂定明確規則與上述完全無關
噓 mouscat: 只因為預覽畫面的時數顯示 就認定平台方在耍小手段不給 03/05 12:58
→ mouscat: 退 這種解讀方式太被害妄想 不符合普遍認知 不過你大概 03/05 12:59
→ mouscat: 是認為所謂普遍認知是 我大概說個意思：「受到國家機器 03/05 12:59
→ mouscat: 製造的法律體制、教育制度馴化，成為適合作為資本主義生 03/05 12:59
→ mouscat: 產工具、沒有思考能力、渾然不覺自己被壓迫、剝削的奴隸 03/05 12:59
→ mouscat: 」是不是這個意思？ 03/05 12:59
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
噓 Porops: 想要糾結官方退款的顯示文字，結果人家拿給你官方聲明不 03/05 13:03
→ Porops: 是試玩的文字給你又改一套說法，阿不就挑自己想看的 03/05 13:03
反覆講過很多遍了，煩請爬文
→ Porops: 你已經證明了寫給妳你也不會遵守，你還要求什麼要寫客觀 03/05 13:03
所以我玩了一款遊戲想退款，該如何把「試玩」的想法從腦袋中移除
又這樣做誰會看得到？
噓 aryyang: 所以他是依照進位過的時間來判斷你的遊玩時間嗎？ 03/05 13:05
→ aryyang: 105+15你到底會不會算？不會算要問啊！ 03/05 13:06
既然是以未進位的時數計算，為何在退款時顯示的是已進位的？
→ aryyang: 有些有提供demo版的才叫試玩好嗎？沒有給你的就是沒有 03/05 13:07
→ aryyang: 為什麼要自己解釋然後怪別人沒解釋清楚？ 03/05 13:07
名字的問題而已，叫試玩或叫bug多或顯卡弱都一樣，都是14天+2小時=退款
→ r85270607: 把mouscat的話像是抓到救命稻草一樣 03/05 13:07
→ r85270607: 他可不是在說好話 Zzz 03/05 13:07
我理論站得住腳何須救命
→ Porops: 「我不能遵守是因為沒辦法把試玩的想法從腦袋移除」，哇 03/05 13:07
→ Porops: 其他人好厲害都可以做到移除腦袋思考欸 03/05 13:07
官方沒有讀心術
噓 SSglamr: 你想法怎樣想都好 但大家使用經驗都跟你不太一樣 03/05 13:08
→ SSglamr: 自創退款規則那段滿好笑的....建議開另一個平台 打倒萬惡 03/05 13:10
請提出該規則的問題點
推 mapleleaf052: 你整包產品不是玩120嗎？？？？ 03/05 13:10
跟單款產品的標註時數無關，只會影響到最終的退款結果
→ SSglamr: 資本主義steam 03/05 13:10
→ joyo21114s: 你可以不要自行重新定義奧客嗎 03/05 13:11
請你定義奧客，再解釋我的行為為何叫奧客
推 Dolphtw: 補血 見微知著 03/05 13:11
→ joyo21114s: 這款STEAM實際上也沒不退費吧 然後你問之前就在喊作弊 03/05 13:12
→ joyo21114s: 你這樣的行為跟抹黑有啥兩樣 03/05 13:12
這最早就講了，因為我不想增加官方麻煩所以看到兩小時是直接pass的
只是這次比較閒剛好看到準確時數
像我這種人不能說沒有吧，那steam是否就省了一部分退款？
噓 Jade117: 從古至今就你這篇吵這沒營養的東西，是不能說沒有你這種 03/05 13:19
→ Jade117: 人啦 03/05 13:19
→ Jade117: 反正問就是沉默的多數 03/05 13:19
→ Jade117: 四捨五入兩小時半也給退款 03/05 13:21
→ Jade117: 就不見你跳出來說好佛心，笑死 03/05 13:21
「未達」兩小時，不包括兩小時本身與之後
噓 SSglamr: 你訂的規則是滿好笑的啊 總退款金額>總消費金額 要你這客 03/05 13:22
→ SSglamr: 戶幹嘛 還浪費人力人工審核咧 尊重你想法 開間佛心公司 03/05 13:23
→ SSglamr: 對抗萬惡愛欺騙消費者的steam 03/05 13:23
名義上是這樣，但順位應該排很後面，就是要等很久也不一定成功的意思
→ r85270607: Jade你有部份錯了 不管是steam還是現實上 03/05 13:24
→ r85270607: 把猶豫期與退貨功能自作聰明解讀的「大聰明」 03/05 13:24
→ r85270607: 既不空前 也不絕後 每個都淪為笑過就忘的丑角 03/05 13:24
→ r85270607: 還沒人能翻轉過 03/05 13:24
噓 aryyang: DEMO並沒有規定14天+2小時啊！搞不懂差別？ 03/05 13:25
就是加上限制的試玩版而已，兩小時的試玩也很夠了，DEMO通常不會玩那麼久
不過很感動的是終於有人能提出真正具體的說法了
→ r85270607: 拉不下臉拒絕接受現實的大有人在 03/05 13:26
→ aryyang: 在退款顯示2小時是因為105+15啊！奇怪了你數學到底有什麼 03/05 13:26
→ aryyang: 問題？ 03/05 13:26
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
→ r85270607: 現實是：你的自作聰明 03/05 13:27
→ r85270607: 讓你成功超越了其他更惹人嫌的言行 03/05 13:27
→ Jade117: 說的是糾結兩小時四捨五入這件事 03/05 13:27
→ Jade117: 吵試用的倒是一直都有 03/05 13:27
→ aryyang: 今天你單包四捨五入後未達兩小時不給退再來說好嗎？ 03/05 13:28
→ aryyang: 105+15回去驗算100次，乖。 03/05 13:28
噓 rock5421: 他當然不是奧客，因為他只會跑上來ptt崩潰亂凹求認同啊 03/05 13:38
→ rock5421: steam要是不退他就繼續上來崩潰也不會去找steam，笑死 03/05 13:39
→ rock5421: 還要別人幫你解釋規則 03/05 13:39
詢問的目的是指出對方的錯誤而非要別人解釋
→ rock5421: 灌水灌水一直跳針也。明明都看到時間了還在哭 媽的眼睛 03/05 13:39
→ rock5421: 長瘡嗎 03/05 13:39
2小時看得很清楚，灌水是事實
推 kaj1983: 過一晚了還能吵，原po被蒸粉出蒸得好慘... 03/05 13:45
噓 rock5421: 指出你錯誤都裝瞎跟胡亂凹 還在那邊指出錯誤 詢問的目 03/05 13:46
→ rock5421: 的是自己有疑問，他媽的第一次看到詢問是指出錯誤這種 03/05 13:46
→ rock5421: 繆論 03/05 13:46
反詰
→ kaj1983: 人身攻擊的都出來了，蒸棒！ 03/05 13:46
→ rock5421: 105+15也寫得很清楚 跳針他媽跳爽沒 03/05 13:46
→ rock5421: 人身攻擊啥 找個東西出來看看啊 03/05 13:47
→ rock5421: 開始掛別人蒸粉 真他媽笑死人 03/05 13:47
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png 抓以前越南大戰的資料
噓 MorikonHase: 到底在ㄉㄧㄡˊ什麼看不懂 03/05 13:48
噓 rock5421: 各種跳針還能有人護航 恭喜在幾百人裡面找到一個沒有任 03/05 13:50
→ rock5421: 何論據還能挺你的人 03/05 13:50
→ rock5421: 貼圖想表示什麼？？表示steam你超過2小時一樣退款給你 03/05 13:52
→ rock5421: 根本沒有什麼問題嗎？ 03/05 13:52
100分鐘≠2小時
推 devidevi: 超過2小時一樣能退 03/05 13:57
我不喜歡造成他人麻煩，同時很討厭被拒絕，所以看到兩小時就會放棄
噓 rock5421: 反詰www 所以一個用錯誤結論來提出的問題本身就已經是 03/05 13:58
→ rock5421: 錯的，自我感覺真好 03/05 13:58
圖表示得很清楚了，不知道哪裡有錯
→ rock5421: 上面就寫100分鐘 03/05 13:59
→ rock5421: 圖表示得很清楚了，不知道哪裡有問題 03/05 13:59
→ rock5421: 2小時就是結算 後面別人問你的請回答 不要跳針 03/05 13:59
請看我本文的尾圖，結算是看實際時數
噓 Ariadust: 笑死，居然XX了 03/05 14:02
噓 Ariettina: get a life. 03/05 14:03
噓 aryyang: 退款叫做加上限制的試玩版？自己腦補卻當成事實？你會不 03/05 14:06
→ aryyang: 把自己的想法看得太重要了啊？還是你是STEAM老闆？ 03/05 14:06
→ aryyang: 不知道哪裡有錯不會問嗎？一直貼圖想證明你沒搞懂？ 03/05 14:08
我看不出除了一點時間限制外有任何差異
噓 cat05joy: 這麼不喜歡建議申請移除帳號 03/05 14:11
→ akizora: 本版爆文很少見，XX更稀有，真有你的。 03/05 14:25
→ wacoal: 居然能被xx，你也算厲害了 03/05 14:25
→ Angesi: 被XX，棒喔！ 03/05 14:30
噓 CP31: 移除+1 或者自己開一間佛心公司造福廣大鄉民 03/05 14:31
噓 hinanaitenco: 這麼難用的平台 趕快申請註銷帳號了啦 03/05 14:31
噓 peterboon: 神串留名一下 03/05 14:36
噓 qaz13579: 主委加碼 03/05 14:38
噓 ceming: 大家看看這就是玩家 03/05 14:48
→ ceming: STEAM版板能被噓到XX還能義正嚴詞也是世界奇觀 都給你贏 03/05 14:49
→ ceming: 而且STEAM還退你錢了 笑死 03/05 14:50
噓 Tachikoma88: 真灌水早就國外集體訴訟告到脫褲了 03/05 15:05
噓 Fritatta: 怎麼這麼氣 03/05 15:21
噓 Lording: 花費那麼大力氣一一反駁的文就值得我來噓一下 03/05 15:42
噓 Barkhorn: 小劇場真多 03/05 15:56
噓 d0922030: 這裡很久沒有大趴踢了 03/05 16:00
噓 liccacat: 開趴囉 03/05 16:07
噓 Bigvoltorb: 現在參加趴踢還來得及嗎 03/05 16:16
噓 ehai0725: 後續居然一直反駁笑死，太長了懶得看；建議轉免費仔的 03/05 16:17
→ ehai0725: 最愛epic就不會有退款問題 03/05 16:17
→ qq204: 我上星期退4款，剛剛又退一款，完全感受不到有啥問題 XD 03/05 16:18
噓 scorpioz: 我在此呼籲原po開始連署抵制steam這種詐騙行為，給g胖 03/05 16:20
→ scorpioz: 好看 03/05 16:20
噓 is1128: 先去退帳號，不喜歡就不要再用了 03/05 16:38
→ is1128: 先去查法律上對於自由心證的定義再來討論 03/05 16:38
→ is1128: STEAM兩小時是有特別寫到，但至於能不能退，就是自由心證 03/05 16:38
噓 TimouVeryQ: 我噓了 回我 03/05 16:39
噓 miqoo: 濫用就濫用 還問定義？你記不記得幾年前有奧客被好市多退卡 03/05 16:48
→ miqoo: 的新聞？你要不要也說好市多沒把規則寫清楚？ 03/05 16:48
噓 linliu0624: 蠻好笑的XD 03/05 17:25
噓 lokiwash: 你應該看看路上老人假車禍硬凹的嘴臉 03/05 17:28
噓 TWayne: 建議註銷帳號，不要浪費生命了 03/05 17:42
噓 Orenjifurai: 105+15也要凹 03/05 17:42
噓 tim2235: 你只是想求關注吧？是不是很空虛寂寞冷？ 03/05 18:03
噓 badend8769: 結果只有kaj在跟著凹 經典米衛兵:) 03/05 18:08
噓 rz759: 大家都進來吧！ 03/05 18:19
噓 zxcasd328: steam版能被XX 厲害了 03/05 19:14
噓 friberg: 拜託你去告steam 支持打倒萬惡的G胖 03/05 19:22
噓 joyF: 奇文共賞 濫用退款希望下次steam鎖住讓你不能退囉 03/05 19:23
噓 tuanchen2000: 好久沒在steam版看到被噓爆的文 03/05 19:47
噓 mod980: 笑死 03/05 19:47
噓 masutaka: 來晚了 現在買雞排珍奶還有戲可以看嗎? 03/05 20:05
噓 EIKD: 無條件退款不是讓你免費玩爽爽 03/05 20:38
噓 garlic1234: 笑死 03/05 21:43
噓 k7ji91ab5m: 雖然很可悲但還是比8+9好 加油!! 點讚!! 03/05 22:05
噓 FelisCatus: 只顯示時數的話105分鐘變成2小時明明就很正常，搞不 03/05 22:14
→ FelisCatus: 懂時間單位顯示方式就直說啊，而且又不是真的不退款 03/05 22:14
→ FelisCatus: ，怪東怪西亂懷疑根本是自己的問題 03/05 22:14
如果要畫面整齊又要兼顧兩小時退款時限，最佳的進位法是「無條件捨去」
噓 Anutmiao: 越想越不對勁 03/05 22:14
噓 gfsog: 朝聖 03/05 22:41
噓 Orenjifurai: 最佳都給你定義 03/05 22:58
至少比1.5小時被灌水成2小時要好多了
噓 wardraw: 八卦仔巨嬰思維果然不是一般人能懂的… 03/05 22:58
噓 Orenjifurai: 只會跳針灌水 03/05 23:03
事實怕人講嗎？
噓 slender0103: 被噓成這樣了還能繼續回也算是一種才能了吧 03/05 23:07
噓 Orenjifurai: 加油，看你能不能釣到大魚 03/05 23:08
噓 pcfox: 還在槓啊小朋友 03/05 23:08
→ scorpioz: 好了啦下面有一篇超過時數不給退來靠北的，你去找他抱抱 03/05 23:54
噓 arl: 所以你是退整個合集還是單一遊戲?被警告十幾次這臉皮也真厚 03/05 23:57
噓 arl: 105+15叫做灌水被噓到XX真的不是偶然是理所當然 03/06 00:02
噓 chy19890517: 我居然在Steam版看到XX 03/06 00:58
噓 InamiKen: 滑坡呵呵 03/06 01:10
噓 arl: 所以退合集顯示2小時有啥問題?還扣個灌水帽子給Steam? 03/06 01:26
噓 arl: 105分鐘怎麼算都超過1.5小時..你的小學數學老師還健在嗎? 03/06 01:52
→ arl: 灌水?105+15叫灌水..退款退上癮了是嘛? 03/06 01:52
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png
噓 facebookig: 你要不要順便找記者爆料一下啊！笑死 03/06 02:43
噓 hesione: 樓下另一個跟你一樣都要別人買單 你們自己開一家平台 03/06 03:13
→ hesione: 就是這種搞壞一鍋粥愛濫用 到時候減福利又在那哭哭好像 03/06 03:16
→ hesione: 人家欠你的 退到被steam警告顯然是多常做這種事 03/06 03:17
→ hesione: 服務當應該拿來占人便宜就算了 還好意思出來講 03/06 03:18
→ hesione: 所有廠商都有濫用服務機制會不提供服務條款 到時候就 03/06 03:19
→ hesione: 不要再出來哭哭 人必自重而後人重之 03/06 03:19
濫用標準？
推 SPAEK: 糗了更糗 03/06 03:25
→ SPAEK: 一堆退款的 你有什麼本事被特別針對 03/06 03:27
噓 karols0821: 退款仔真了不起 03/06 04:37
噓 pcfox: 活在自己小圈圈世界的哪懂什麼自重 不要難為小朋友了 03/06 05:55
噓 kasir: 笑死 03/06 06:53
噓 wing200e: 好了啦 無條件捨去 哪天是不是又要一篇我以為才剛過一小 03/06 07:21
噓 yaiwuyi: 第一次看到XX 朝聖 03/06 07:26
噓 VirgilFish: 正常人很少在退款的 03/06 08:05
→ hannah5269: 幫凱 03/06 08:06
噓 ARNOwww: 好像看到有人在當乞丐 我有看錯嗎 03/06 08:24
你是說灌水時數的官方嗎？
→ allssddaa: 就人家給你方便你當隨便 你如果硬要人家界定何謂隨便 03/06 09:03
→ allssddaa: 那他沒辦法給出一個清楚的界定 唯一的辦法就是以後連方 03/06 09:04
→ allssddaa: 便都沒有 這種道理有很難懂嗎? 03/06 09:04
遵守規定叫隨便？規定=取消，真的很難懂這種怪誕的邏輯，模糊不清才能存在？
那你豈不是應該爭取全面取消14天2小時規定，這樣給大家最大程度的方便為好？
→ hesione: 退遊戲的人那麼多大家都沒收到信就你收到警告信 好意思 03/06 09:08
→ hesione: 問標準 給你兩小時當人家應該欠你的 大可一秒都不給退 03/06 09:09
取消你看steam會損失多少，你好意思指點官方做事？
→ hesione: 臉皮跟城牆一樣厚的人當然部會懂這種道理 給他方便當 03/06 09:10
→ hesione: 理所當然 國外公司願意給這種福利就是因為大部分人比較 03/06 09:12
→ hesione: 有廉恥心 03/06 09:12
→ hesione: 都寫了以後會拒絕退款給你這種人還聽不懂 廉恥不夠連中 03/06 09:14
→ hesione: 都有問題 03/06 09:14
→ hesione: 已經在濫用黑名單了還好意思繼續凹 03/06 09:16
→ hesione: 多數人都知道什麼較禮貌叫斬節 不用人家白紙黑字寫在那 03/06 09:17
→ hesione: 邊 就你不懂 沒白紙黑字規定就不知道出門不要吐痰? 03/06 09:18
沒標準你叫我遵守空氣是嗎？
官方給個盥洗台說你可以吐痰，吐了兩口官方說吐太多了，我想知道能吐幾口就被亂噴一通
→ hesione: 保證黑名單你一個一秒都不給退steam不會損失多少 因為 03/06 09:21
噓 LSDsochill: 看到那麼多人噓 我也噓一下好了 03/06 09:21
→ hesione: 擺明多數使用者都沒收到警告信 03/06 09:21
啥叫擺明？你有統計過幾個人？
噓 hesione: 人家是說如果你不舒服的話可以吐 誰像你吐著爽 03/06 09:23
我就是不舒服才吐的，你從何得知我吐著爽？
你知道我花多少時間金錢買多少遊戲，總共退幾款？
噓 ma721: 沒錢別玩可悲 03/06 09:24
→ allssddaa: 不知道有模糊不清才能存在的東西 真的有出社會嗎? 03/06 09:33
現在是在講退款機制，跟其他事情無關
噓 tim860628: 可以用不好玩為理由退款也是官方給你的方便，不代表他 03/06 09:43
→ tim860628: 就應該要讓你退款耶，做人最基本的尊重都不懂還好意思 03/06 09:43
→ tim860628: 在這裡大談邏輯，還有臉皮自稱自己不喜歡給人添麻煩真 03/06 09:43
→ tim860628: 是笑死人了，你偶爾一次屎真的憋不住拉在褲子上大家還 03/06 09:43
→ tim860628: 可以跟你說不要在意，不代表你可以照三餐把屎拉在別人 03/06 09:43
→ tim860628: 店裡耶 03/06 09:43
店裡有廁所，我正常上就被警告上太多，請問我到底能上幾次？
退款是官方機制，每個用戶都有權使用，官方藉此能獲取更多潛在利潤
請不要把G胖當白痴或慈善家
噓 Rainning4545: 還在吵啊，有夠可憐 03/06 09:45
噓 kawazima8869: 每日一噓 03/06 10:03
噓 aryyang: 他覺得你太多次就太多次啊在崩潰什麼？ 03/06 10:13
→ aryyang: 退款是官方機制所以他也有權不讓你使用阿怎麼了嗎？ 03/06 10:13
制度明確是尊重消費者的表現
→ aryyang: 你哪來的想法可以幫他解釋他公司的規定？把自己想的太偉 03/06 10:14
→ aryyang: 大了吧？ 03/06 10:14
官方明文規定就這麼一行還需要解釋什麼？
噓 jamesho8743: 什麼人都有 聲音還特別大 105分鐘試到差15分了在那 03/06 10:18
→ jamesho8743: 邊哭別人顯示2小時 退也給你退了 退款專業戶別人提 03/06 10:18
105分≠2小時，規定就是規定，自己訂的規定自己就要遵守
→ jamesho8743: 醒你想好再下手說是在警告 退款拿來當試玩 真是奇文 03/06 10:18
沒事多嘴就是一種警告，不然何必？官方宣傳、退款原因都說當試玩，最後說不行？
噓 jamesho8743: 不斷地退款當然不斷地被‘警告‘’’ 有什麼問題? 03/06 10:21
正確的警告就應該附上明確的規定，不然純粹嚇人的意義何在？
噓 jamesho8743: demo試玩跟退款也能硬混在一起 退款是你買了東西有 03/06 10:34
→ jamesho8743: 瑕疵讓你退貨還你錢 試玩試吃是放了一小段樣品讓你品 03/06 10:34
→ jamesho8743: 嚐味道 有一樣? 03/06 10:34
在兩小時內一模一樣，不是反覆說了官方的退款原因就有「不好玩」
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/06/2024 10:35:34
噓 jamesho8743: steam警告你就警告你 又怎樣? 對頻繁退款的人剛剛好 03/06 10:37
→ jamesho8743: 而已啦 沒有人支持你 你來這邊是要哭給誰聽 03/06 10:37
噓 jamesho8743: 在兩小時內一模一樣 在兩小時外就不一樣啊 demo也不 03/06 10:41
→ jamesho8743: 用退款 拿一部分一樣在那邊硬拗說這兩個一樣 03/06 10:41
噓 jamesho8743: 笑死 自己就沒有到多數人認為的道德標準 還在那邊嚷 03/06 10:48
→ jamesho8743: 嚷steam沒寫清楚 以為是在幫大家爭取權益? 只是在吵 03/06 10:49
→ jamesho8743: 你這常退款人的‘’權益‘’ 03/06 10:49
超過兩小時算正式購買跟試玩就無關了，為啥要混為一談
噓 aryyang: 還在105分≠2小時？要不要我教你105+15怎麼算？ 03/06 10:59
推 jamesho8743: 建議你去告steam啦 警告信造成你心理創傷 真的很過 03/06 10:59
→ jamesho8743: 份 警告標準也可以告 叫他們要寫清楚 你才不會踩雷 03/06 10:59
推 Ariadust: 灌水哥，今天已經六號了你知道嗎 03/06 11:00
推 Ariadust: 按到推 補噓 03/06 11:01
噓 aryyang: 不會算術可以問，不是在這邊跳針。 03/06 11:02
→ aryyang: 還把試玩跟退款相提並論，一個有買賣契約一個沒有你說一 03/06 11:03
→ aryyang: 樣？沒出過社會嗎？ 03/06 11:03
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png
噓 MarineDD: 顯示時數的bug吧 你想太多了 03/06 11:05
不是bug哦，你可以自己試試看玩1.5小時申請退款就知道了，只是申請不需要真的發出去
噓 tim860628: 你算老幾？你很重要？Steam你家開的？官方規章給不給 03/06 11:17
→ tim860628: 試玩你說了算？不管它的退款理由有沒有不好玩這個選項 03/06 11:17
→ tim860628: ，官方規章就是明確寫著退款機制不是給你當作試玩用的 03/06 11:17
→ tim860628: ，還是你有本事找到一條官方規章上面寫著“歡迎Steam 03/06 11:17
→ tim860628: 用戶把退費機制當作試玩服務使用”，這樣我就跟你道歉 03/06 11:17
Steam 退款
在 Steam 上購買的產品幾乎不論原因為何，皆能申請退款。也許您的電腦不符合硬體需
求，也許您不小心買錯了，亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。
都沒關係。無論任何理由，Valve 會應使用者要求，於 help.steampowered.com 網站針
對尚處於其規定退貨期間的產品進行退款。若為遊戲，則遊玩時間需未滿 2 小時。
噓 kevin7429: 奇文共賞，都給退款了還吵，不噓不行 03/06 11:20
推 jamesho8743: 總結 1 steam我玩了105分鐘而已結果顯示两小時嚇得 03/06 11:32
→ jamesho8743: 我以為不能退款了 2 我常收到警告信讓我害怕以後不 03/06 11:32
→ jamesho8743: 能退款 請說明警告標準好嗎? steam真的可惡 03/06 11:32
噓 kawazima8869: 邏輯完全死去 果然血裡流著中國人的血液 03/06 11:42
願聞其詳
噓 tim860628: 對了，就我個人觀感而言濫用退款才不是把屎拉在馬桶這 03/06 11:47
→ tim860628: 麼文明的行為，濫用退款就是他媽的直接把屎拉在地上， 03/06 11:47
→ tim860628: 更別提把屎拉在地上被罵了還要跟人吵架的人 03/06 11:47
官方的馬桶就是14天2小時，一堆人在那3小時還退的才是拉在地上
我本身嚴格遵守這個限制
推 jamesho8743: 好喔 我退了幾十款100%能退 這等同steam讓我試玩 我 03/06 11:59
→ jamesho8743: 都是這樣不斷地試玩的 所以顯示時間很重要 03/06 11:59
推 jamesho8743: 退款等同試玩? 是你利用退款機制來試玩吧? 遊玩時間 03/06 12:17
→ jamesho8743: 單位小時四捨五入嚇到你了厚? 警告信也敢嘴 一直在吵 03/06 12:17
→ jamesho8743: 你沒寫清楚 你沒說不可以... 沒寫我就不是濫用 棒 03/06 12:17
→ jamesho8743: 很有維權意識 推一個 03/06 12:17
噓 arl: 還在跳針阿105+15≠2小時你的小學數學老師還在世嗎? 03/06 12:27
https://i.imgur.com/ClzrgPb.png
噓 SSglamr: 講半天還是不敢跟steam吵 大概怕了steam家大業大 03/06 12:27
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/06/2024 12:30:47
噓 happily999: 還玩啥遊戲 錢省下來去看醫生,從十幾年前的發言紀錄 03/06 12:31
→ happily999: 邏輯就壞死了 03/06 12:31
→ tim860628: 有沒有真的退款退到讓Steam取消他的退款資格的實際案 03/06 12:31
→ tim860628: 例啊？就算符合14天2小時規則也完全不給退那種，我看 03/06 12:31
→ tim860628: 網路上都是說收到警告信而已，沒有看過有人說他真的被 03/06 12:31
→ tim860628: BAN了 03/06 12:31
問題就在這，目前沒有但不知道官方什麼時候會搞你，當然很不爽
噓 arl: 反正你就退遊戲大戶嘛被警告還是一樣沒在怕的 03/06 12:35
噓 SSglamr: 不爽還不是乖乖吞下去 我看還滿順民的 夠和諧 03/06 12:36
→ SSglamr: 還是那句 濫用條款就是搞你這種自我感覺良好自定義試玩的 03/06 12:38
噓 ji2my: 懷疑個鬼 03/06 12:45
噓 tb411150: 笑死 03/06 12:50
推 tim860628: 我翻了一下退款頁面跟退款規章還真的沒有寫明不能試玩 03/06 12:55
→ tim860628: ，濫用退款也沒有寫不能試玩，如果是在警告信中才說不 03/06 12:55
→ tim860628: 能試玩那我覺得Steam的做法確實是有瑕疵，這點我要向 03/06 12:55
→ tim860628: 你道歉 03/06 12:55
推理性溝通
→ SSglamr: 樓上 警告信也沒有試玩字樣 條款從頭到尾都沒試玩這個字 03/06 12:59
→ SSglamr: 試玩這作法是原po自己想的自己作的 steam不會去查證這個 03/06 13:00
請注意， Steam 退款政策並非設計用作免費試玩遊戲的方式。若我們有理由相信退款系
統被以該方式濫用，我們可能會拒絕未來的退款申請。
噓 arl: 下去 03/06 13:09
→ tim860628: 自己沒有收過警告信，當然我不是鼓勵退款當試玩，不過 03/06 13:23
→ tim860628: Steam沒有事先把規則講清楚，事後才說退款制度不是試 03/06 13:23
→ tim860628: 玩管道的話我認為確實不妥 03/06 13:23
→ tim860628: 所以我想知道到底有沒有真的因為這樣而失去退款資格的 03/06 13:24
→ tim860628: 實際案例 03/06 13:24
→ iam0718: 沒事啦 認識的都有退過十幾款 警告信收過好幾次的 03/06 14:00
→ iam0718: 反正他自己也說有一天真被鎖帳也不意外 但應該也是說說 03/06 14:00
→ iam0718: 真被鎖帳號大概就哭天喊地 03/06 14:01
噓 aryyang: 到底在不妥什麼啦？都點了購買鍵和付款完成了欸！是他願 03/06 14:14
→ aryyang: 意讓你退款好嗎？怎麼連這種基本購買契約都搞不懂啊？ 03/06 14:15
→ aryyang: 沒出過社會是不是？ 03/06 14:15
→ xbearboy: 出過社會跟上過法院有關聯性嗎？ 03/06 14:19
推 xbearboy: 違約行為最後還是要透過法院才有強制力，不是在網路上 03/06 14:24
→ xbearboy: 吵吵就有用 03/06 14:24
噓 kinuhata: 正常人都不會把退款當試玩好嗎 03/06 14:24
噓 Sessyoin: 03/06 14:27
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/06/2024 14:32:51
噓 Orenjifurai: steam太邪惡了，請抵制拒用 03/06 17:25
噓 asxu31: Yo 03/06 17:32
推 jamesho8743: 退款是退款 官方哪時要把它做成試玩機制? 自己在那 03/06 17:46
→ jamesho8743: 邊濫用還硬扯兩個相等 感覺官方讓你退了又退還又欠你 03/06 17:46
→ jamesho8743: 的 03/06 17:46
請問你買了一款上千元的遊戲後發現非常不對胃口，此外遊戲沒有任何問題
這時候會選擇退款還是自己吞下去？
噓 LittleJade: 竟然還在繼續 03/06 18:00
噓 pcfox: 玩什麼都不合胃口應該是你的問題 03/06 18:00
噓 pigman1331: 詢問原因跟給不給退是兩回事啊，理性討論連這個都分不 03/06 18:49
→ pigman1331: 清？ 03/06 18:49
事實上填了不好玩也可以退，假設填了就不能退，這相當於「自證己罪」
在法律與商業上都不可行，意即這個選項與他的警告是互斥的
噓 SSglamr: 商業跟法律不可行?笑死，去告告看啊，保證你輸到脫褲 03/06 20:43
噓 aryyang: 自證己罪都出來了...刑訴法條拿來民法範疇的例子用？ 03/06 21:36
噓 aryyang: 該不會六法全書只認識刑法吧？ 03/06 21:37
→ r85270607: 老兄 你這頂多是商業買賣糾紛 03/06 21:52
→ r85270607: 怎麼把刑法裡面的玩意兒搬來 03/06 21:52
→ r85270607: 不網路上聽聽感覺很潮的詞彙就搬來放在一起 03/06 21:52
→ r85270607: 張冠李戴後來強化自己的論述... 03/06 21:52
→ r85270607: 這種張冠李戴的誤用 恐怕連準備普考級的準考生 03/06 21:55
→ r85270607: 有念過法學大意的國考生都不會這樣用 03/06 21:55
取概念的內涵來用而已
還是民法有自己證明過失的專用詞，請賜教
噓 henrygod: 是有多窮 才多少錢就在那邊計較 03/06 21:57
計較的是規則瑕疵，消費體驗
噓 henrygod: 你自己PO的也寫很清楚 105+15=120 很難懂? 不會算術? 03/06 22:00
噓 pcfox: 奇怪耶 你明明是退105+15那款 一直貼越南大戰幹麻？搞笑？ 03/06 23:57
因為每款遊戲都標示錯誤，不只是我退的這款
我回去查了三款越南大戰的時數，分別是 2.6小時、89分鐘、100分鐘
而越南大戰3顯示2小時
依照你們的數學邏輯就是 156+89+100=120
噓 sdolphinyo: 這種就是去COSTCO會無限拿洋蔥的人 反正照規定來 03/07 00:29
要是拿了正常的量卻被costco警告，你作何感想？
噓 hesione: 臉皮不太厚有點基本道德廉恥的人會反省自己是不是太過分 03/07 00:50
→ hesione: 不然怎麼大家拿洋蔥都沒事只有自己被警告。顯然你不是 03/07 00:50
沒有具體統計你從何得知只有我？
簡單對比一下，買了一款遊戲然後退掉，跟買了一百款遊戲退十款
如果你只看退的數量，那後者當然比前者要「厚臉皮」
但你確定事實就是如此嗎？更不要提還有時間、金額等因素，你確定你看到了事情的全貌嗎？
官方不在乎的事，不代表你也應該漠視
→ hesione: 。 條款裡都就寫著保留服務權力了，兩小時是給你的方便 03/07 00:50
→ hesione: 跟好處，不是合約欠你的，到現在搞不清楚 03/07 00:50
退款機制的規定寫明了，如果我照規定而不退就是欠
→ hesione: 可以跳針什麼自證己罪，這連商業糾紛都不會成立 03/07 00:51
引用其概念而已，重點在於警告信說法與退款流程中的矛盾
噓 taiwank200: 怎麼這篇還在吵? 有問題反映官方 在這吵有夠沒意義 03/07 02:34
推 s0908744: 幫補血 就被進位嚇到 03/07 02:35
→ taiwank200: 通篇論點都在跳針 搞的版友也一起跳針 03/07 02:38
噓 arl: 照規定而不退就是欠??你真大牌真不愧是退款大戶 03/07 03:50
假設你正常退款，官方卻丟一句我有理由相信你濫用就不給退，你不覺得被虧欠？
噓 sm3bp078: == 03/07 05:15
噓 kettle1226: 噓一下 03/07 06:33
推 kawazima8869: 每日一噓 03/07 08:31
→ kawazima8869: 喔乾 推錯 等等噓回來 科科 03/07 08:33
噓 scorpioz: 樓上幫你噓 03/07 09:17
噓 isgto: 懶得看就是想噓 03/07 09:57
噓 meicon5566: 看吧 開放退款就會出現這種人 03/07 10:45
噓 jamesho8743: 還是在那邊鬼打牆 啥正常退款 人家沒欠你的 笑死 一 03/07 10:49
→ jamesho8743: 般退款是東西有瑕疪才能退 人家還兩小時內無條件退 03/07 10:49
→ jamesho8743: 款 超過兩小時看情況 退了幾十款不能ban? 本來就是st 03/07 10:49
ban的依據是什麼？幾十款叫可以，那19款可不可以？18款呢？
→ jamesho8743: eam的權利 你2小時外就不用在那邊哭了 2小時內別人也 03/07 10:49
隨意在明文規定中增加例外叫霸王條款，耍無賴就要有被批評的心理準備
→ jamesho8743: 沒坑你 警告你也是剛剛好而已 03/07 10:49
是沒坑，只是執行方式耍小手段，執行態度讓人不爽
惡搞愚民是剛好沒錯，但我不喜歡被當猴子耍
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/07/2024 11:01:21
噓 meicon5566: 好啦我來開大絕 不爽不要用 滾去EPIC 03/07 11:12
噓 kawazima8869: 補噓 03/07 12:02
噓 kawazima8869: 再來一個 03/07 12:08
噓 mars1985: 知道了 03/07 12:46
噓 caesar12: 嘴巴掛滑坡不會讓你看起來比較有邏輯耶 03/07 12:49
遊戲頁面與退款時標註時數不同，這是第一手事實，請問我是滑到哪去了？
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/07/2024 13:01:47
噓 kawazima8869: 還在鬼叫喔 ㄏㄏ 03/07 13:46
噓 mimei50510: 朝聖一下 竟然有辦法到XX 03/07 14:34
噓 TMond: 這樣就叫耍小手段 你以為差你一個喔 03/07 15:05
→ Dante6: 還在凹，真的奇觀 03/07 15:13
→ wardraw: 其實就鼻屎動機 汪洋殺意 只能勸遠離八卦 多接觸真實世界 03/07 16:09
噓 Virsyca: 哈哈 當笑話看 03/07 16:33
噓 arl: SONY XBOX NS表示:退款?你來退看看阿.. 03/07 17:15
噓 kawazima8869: 只要刷steam板看到就補噓 03/07 17:50
噓 Orenjifurai: STEAM最好哪天把你退款功能鎖起來 看你要跟誰該 03/07 18:39
噓 SSglamr: 順民就乖乖被當猴耍吧，反也不敢對steam叫一聲 03/07 18:57
噓 arl: 標準的給你方便當隨便.. 03/07 19:11
噓 arl: 說Steam耍小手段..那天被Ban不就說Steam迫害你? 03/07 19:57
噓 TWayne: 嗯，你說得對 03/07 22:46
噓 caesar12: 嘻嘻 我沒嗆你滑坡呀 我是嗆你把滑坡掛嘴上 03/08 03:28
回文說要用毫秒當單位，就是把已經公開的分鐘資訊滑到毫秒
其目的是規避用小時為單位的誤導性、標示一致的必要性
這才叫典型的滑坡
噓 wing200e: 是在打總力戰逆 一直凹 03/08 03:58
噓 necotume: 真的覺得好可憐 不過steam應該也沒少遇原PO這種用戶 03/08 08:15
噓 kawazima8869: 午安 03/08 14:56
噓 ospsosps: 好市多無條件退款，也不等於免費試吃呀，你到底在？ 03/08 15:28
Steam 退款
在 Steam 上購買的產品幾乎不論原因為何，皆能申請退款。也許您的電腦不符合硬體需
求，也許您不小心買錯了，亦或者您玩了一小時後發現就是不喜歡。
都沒關係。無論任何理由，Valve 會應使用者要求，於 help.steampowered.com 網站針
對尚處於其規定退貨期間的產品進行退款。若為遊戲，則遊玩時間需未滿 2 小時。
噓 Orenjifurai: 中午吃滑蛋牛肉丼飯實在太滑了 03/08 15:53
噓 rock5421: 終於打到菲力莉的巴武了，巴哈給的銀天直接突滿 笑死 03/08 16:27
噓 pigman1331: 他有說你玩了一百款遊戲退了99款也沒關係嗎？ 03/08 20:20
那請問標準在哪？
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/08/2024 20:58:08
噓 Orenjifurai: 退款條約下面的濫用看完好嗎 標準就是STEAM說了算 03/08 21:07
→ Orenjifurai: 不爽就別用STEAM 03/08 21:07
濫用
退款服務是為了去除在 Steam 上購買產品的風險而設計的，而非免費玩遊戲的管道。如
果我們覺得您在濫用退款服務，我們可能會停止受理您的退款申請。替特價前原價購買的
產品申請退款，再立即以折扣價重新購買，並不會被視為濫用退款服務。
感覺≠標準
→ LiDra129: 標準就是"Steam覺得" 寫得很清楚啊 03/09 02:16
→ LiDra129: 你可以抗議 別人也有權不做你的生意 就這樣 03/09 02:20
標準的意思是客觀而具體，感覺是主觀而抽象，兩者是完全反義詞
噓 Dante6: 繼續在這邊跟版友跳針，還不如想辦法寫洋狀告steam比較快 03/09 03:15
→ Dante6: ，歐美那邊消費者意識更重的地方都沒人有拿這個出來說嘴 03/09 03:15
→ Dante6: ，真的把那邊的消費者跟律師當吃素的 03/09 03:15
因為官方目前沒有真的亂砍人，只是態度不佳而已
噓 arl: 還在跳針阿.. 03/09 07:28
持續有人跳針問我也只能跳針回啊
噓 kawazima8869: 午安 今天也是滑坡的一天ww 03/09 12:09
噓 pigman1331: 沒有標準不就是他說了算嗎？ 03/09 12:41
噓 pigman1331: 現在他警告你又有什麼好哭的？ 03/09 12:44
你是說你退款時被丟一句「我覺得你濫用」就拒絕也沒差嗎？
→ pigman1331: 你買了多少，退了多少？你跟我說，我再用這個狀況來回 03/09 13:03
→ pigman1331: 答你 03/09 13:03
你能代表官方嗎？不能的話一百個人有一百個標準，哪個才對？
噓 pigman1331: 不就是你問我覺得有沒有差嗎？要回答你又跑去說誰是標 03/09 13:14
→ pigman1331: 準，是在哭喔 03/09 13:14
那不重要，因為官方沒有標準，不管你買多少，退多少，他用這句回你都符合他自訂的前提
噓 chuckni: 來看稀有動物www 03/09 14:08
→ chuckni: 你滑到哪，你滑到整個版都噓你了還在滑 03/09 14:10
噓 Orenjifurai: 這種人就是自己開逆向還會說其他人都在逆向 03/09 14:27
噓 greg7575: 智能檢定 03/09 16:04
噓 rock5421: 崩壞三rd 就是 崩潰 壞掉 三天了RRRDDD 03/09 19:29
噓 Azudebu: 今天雀魂連輸十把順便朝聖一下 03/10 03:32
噓 arl: 還在跳針...真的很奇耙 03/10 05:30
※ 編輯: e1q3z9c7 (119.14.206.147 臺灣), 03/10/2024 09:53:42
噓 arl: 每日一噓 03/11 01:12
噓 kawazima8869: 早安噓 今天天氣晴時多滑坡 03/11 07:22