看板 Steam
※ 引述《kons (kons)》之銘言: : ※ 引述《a159371153 (小白)》之銘言: : 確實,遊戲好玩才是最重要的,那大家為什麼反政治正確。 : 就是因為很多政治正確讓遊戲變得不好玩。 其實政治正確這種訴求 早期也曾經讓遊戲變得很好玩 並不見得都是像現在這樣讓人反感 比如說在最初的格鬥遊戲中 遊戲製作普遍是排斥設計女角的 當年是硬漢思維 覺得女人柔弱不可能跟男人對戰 後來是春麗問世以後 才有各種香香的格鬥女角陸續誕生出來 雖然現在回頭看 會覺得設計女角賣肉是商業考量 但最初也是挑戰過社會價值觀的 放在當年普遍沒有女力觀念的社會環境下來看 女戰士這類角色的出現也是一種政治正確 後來在異域鎮魂曲中可以扮演殭屍 紅色警戒中可以扮演軸心國 星海爭霸中可以扮演蟲族 魔獸世界中可以扮演部落 在當年也都是有顛覆過主流價值觀的 當年這些政治正確的要素 不但不會讓人覺得反感 還會覺得很好玩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.72.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1721994931.A.93F.html
jyunwei: 呃…你講的都不叫「政治正確」 07/26 20:00
Burtgang: 舉的例應該是創意,且符合市場和消費者偏好,非政治正確 07/26 20:03
Burtgang: 政治正確是直接無視消費者/玩家偏好 07/26 20:04
insai: 你連大家在討論的政確是啥都不懂 07/26 20:10
Mancer: 其實你的看法是對的,只是遊戲圈定義的pc跟原本的pc不一 07/26 20:20
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 07/28 03:04
Mancer: 樣了 07/26 20:20
jones17188: 你可能本意是好的,但舉例歪了 07/26 20:26
qcwxez: 在目前這種關於政確的亂戰當中,原po的觀念或許是一種避免 07/26 20:32
qcwxez: 陷入衝突的選擇。但我覺得有另個問題:原po是否用非主流 07/26 20:32
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 07/28 10:22
qcwxez: 或反主流來涵括所有少數族群?因為女性和蟲族是兩個差距 07/26 20:32
qcwxez: 很遠的群體,相提並論會很奇怪。 07/26 20:32
applewarm: 你這舉例不好 07/26 20:35
heartbys: 尷尬...文不對題,舉例超爛.... 07/26 20:35
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 07/28 16:56
Pekora2022: 你講都不是「政治正確」 07/26 20:37
riap0526: 亂舉例…. 07/26 20:38
qcwxez: 另外可能也要考量,像當年的女力作品,究竟是一種想像中 07/26 20:40
qcwxez: 的理想女性還是真實的女性寫照;而現在那些進步價值的人想 07/26 20:40
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 07/28 22:13
qcwxez: 呈現的女性或其他形象,是否和那時有根本的不同,不能視 07/26 20:40
qcwxez: 為一種連續的演變? 07/26 20:40
pshuang: 屁 蘿拉改成醜肥女 你最好玩的下去 07/26 20:46
Unlight: 我玩得下去欸 07/26 20:51
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 07/28 22:29
e1q3z9c7: 政治正確的定義是:強行賦予無價值的事物特殊價值 07/26 20:58
thedogwoof: 你要先了解什麼是政治正確 07/26 21:06
nothingsun: 你舉的例子都是「應該出現在遊戲裡的」... 07/26 21:09
rbull: 以前試驗失敗就不會做 現在政治政確是虧了錢還繼續做 07/26 21:14
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 07/28 23:25
Ariadust: 你的政治正確跟別人的都不一樣 07/26 21:14
qq204: 政確的話春麗今天就變巨屌黑人了 07/26 21:26
qq204: 然後日廠從沒缺過強大的女性腳色 07/26 21:28
comodada: 姆咪 政治正確定義確實是這樣 只是現在鄉民早已經把這個 07/26 21:41
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 07/29 13:36
comodada: 詞轉變成另一個意思 指的是利用政治正確為自己謀利的人 07/26 21:42
comodada: 用以前的定義跟現在的鄉民吵 會有牛頭不對馬嘴的感覺 07/26 21:43
comodada: "指的是利用政治正確為自己謀利的人(的所作所為)" 這樣 07/26 21:48
comodada: 解釋好像好一點 07/26 21:48
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 07/31 10:16
horstyle0411: 不是鄉民改而已吧XD 07/26 21:57
horstyle0411: JK羅琳之前算不算政治正確 07/26 21:58
brmelon: 不能扮演軸心國才叫做政確吧 07/26 22:18
hacker725x: 以前是滿足客群的好奇心去找出各種意想不到的點子。 07/26 22:20
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 07/31 17:31
hacker725x: 現在是教育客群只能玩這套不接受就是歧視的政治正確。 07/26 22:21
qq204: 放到現在春麗就算沒加屌變黑也會變麻花臉大媽 07/26 23:08
j1551082: 「不能扮演才政治正確」這倒是真的,好比I have no mout 07/26 23:11
j1551082: h就因為德國不爽裡面的納粹劇情砍一個人物,遊戲甚至不 07/26 23:11
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 08/01 23:56
j1551082: 能破關…,說好的多元包容呢 07/26 23:11
Nyx591: 你是不是對「政治正確」有什麼天大的誤解? 07/27 02:41
dbwu: 29樓把現在的鄉民想成反對政治正確是反對以政治正確來謀利 07/27 03:12
dbwu: ,你也太高估現在這群鄉民的素質了吧? 07/27 03:12
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 08/02 08:12
dbwu: 一大堆不都嘛是覺得醜所以討厭,他們最後的一點顏面大概就 07/27 03:15
dbwu: 只剩不敢把討厭兩個字說出來而已,以免被人發現自己是因為 07/27 03:15
dbwu: 覺得醜才討厭政治正確卻還要在外面遮一層虛偽的反SJW「大義 07/27 03:15
dbwu: 」,ㄎㄎ 07/27 03:15
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/04 07:40
stkissstone: 不是阿 很多人都大方的說覺得醜 哪會丟臉 07/27 04:06
kenkenken31: 追求男女平等本來就是一種政治正確,政治正確的本質 07/27 09:10
kenkenken31: 就是在公開場合上難以反駁的正論 07/27 09:10
kenkenken31: 以前遊戲主角設定只會是男和女,男女出場時間要相同 07/27 09:13
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 07/27 09:13
kenkenken31: 的保障工作機會政治正確出現後才出現主角男女可自選 07/27 09:13
kenkenken31: 的ubi遊戲如奧德賽.維京 07/27 09:13
jhkujhku: 這就是政治正確的意思啊 留言才不懂政治正確吧zz 07/27 10:02
jhkujhku: 女權就是當初的政治政權只是現在被更極端的左打成保守派 07/27 10:04
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 07/27 10:04
女戰士/女格鬥士角色 > 推翻只有男人才強的印象,政治正確(V) 主角可以是殭屍 > 推翻人類本位主義,政治正確(V) 可以扮演軸心國 > 推翻美帝主義至上的傾向,政治正確(V) 可以扮演蟲族 > 推翻人類本位主義,政治正確(V) 可以扮演部落 > 推翻以亞伯拉罕諸教為主流的宗教傾向,政治正確(V) 啊是說,我也偏向不喜歡目前政治正確在遊戲作品中 比較積極跟顯性的那些調整 只是想說也不能忘記同個東西 以前也曾帶給我很多的樂趣 尤其是我特別喜歡玩女主人翁類的遊戲 女主人翁遊戲在某個年代以前(2000?1990?)數量是超少的 即使到現在也不算多(還好有MOD) 至於為什麼以前的調整跟突破 大家普遍都比較喜歡 而現在的多數人卻反感 原因應該是滿多的 其中有個原因應該是因為凝聚的社會共識還不夠 比如說遊戲開始推出推翻人類本位主義的作品的那時候 多數玩家應該早就開始對人類感到厭倦了(欸 那些作品是後一步跟上共識 所以是正中玩家們的喜好 至於現在的調整 由於性別,國族以及宗教這些議題在過去已經處理OK了 現在開始著重在處理性取向,高矮胖瘦等議題 我覺得也是合理,只是那個,對我個人來說 當初第一次可以玩獸人當主角的遊戲,我會覺得很興奮 但現在跟我說欸欸欸,有一款胖T是主角的遊戲可以玩了欸 我是真的覺得沒什麼興趣...(對不起我太不政確了...) ※ 編輯: DearR (114.26.72.52 臺灣), 07/27/2024 10:35:00
YeaPa: 沒有女的所以加女的進去是政治正確阿 只是已經不是現在的 07/27 10:13
YeaPa: 政治正確了 07/27 10:14
necrophagist: 同意 這篇沒錯啊 07/27 11:52
qq204: 抱歉 春麗在女力眼中完全無法當代表,身材太好太漂亮 07/27 12:02
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 07/27 12:02
commandoEX: RA沒有軸心國啊,開局希特勒就被消失了 07/27 12:51
commandoEX: 主軸是歐美VS蘇聯 07/27 12:52
xbearboy: 何時可以玩到納粹為主角的遊戲?不可能好嗎 07/27 13:20
xbearboy: 現在的政治正確不是讓男女同場競技,而是讓跨性別者去 07/27 13:22
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 07/27 13:22
xbearboy: 剝奪女性在運動場的表現的機會,在遊戲中增加更多女戰 07/27 13:22
xbearboy: 士女鬥士有何意義? 07/27 13:22
xbearboy: 現在遊戲中的政治正確是直接把男女的選項去除,去性別 07/27 13:24
xbearboy: 化才是主流 07/27 13:24
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/27 13:24
SINW: 你講的不是政確好嗎 07/27 14:17
foxey: 這種沉下去的除非你有什麼前所未見獨到理論不然就別頂上來 07/27 15:15
chysh: 你說的叫突破刻板印象,那時候沒有強調政治正確的思維或風 07/27 17:33
chysh: 氣 07/27 17:33
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 07/27 17:33
tetsu327: 你先了解政確定義是什麼吧 07/27 19:00
hacker725x: 按照這個邏輯,應該要換成一堆亞洲人才叫政治正確,但 07/27 19:54
hacker725x: 實際上是黑人最高、亞洲人最底層,某些族群更平等究竟 07/27 19:55
hacker725x: 算不算你的政治正確,先去搞清楚這個詞只適用特定族群 07/27 19:56
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 07/27 19:56
Lemming: 就算不提PC 星海跟魔獸是抄更舊的作品 扮演獸人或是 07/27 20:05
Lemming: 人壞蟲好的概念暴雪都不是第一個 提這個當例子很有問題的 07/27 20:05
Lemming: 這種是上世紀書中的概念 比鄉民還早出生 07/27 20:05
Lemming: 一般人早就具備這種概念了 就不是現代pc的東西 07/27 20:06
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 07/27 20:06
Lemming: pc變成負面其實可以參考共產主義後來印象偏負面的 07/27 20:08
Lemming: 後者甚至有國家還搞出紅衛兵搞批鬥 有沒有覺得歷史再重演 07/27 20:08
jhkujhku: 突破刻板印象就是政治正確好嗎 現在連字典都不會查就說 07/27 21:41
jhkujhku: 別人說錯的白癡怎麼這麼多 07/27 21:41
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 07/27 21:41
dbwu: 嚴格來講突破刻板印象還不能說是政治正確啦,「刻板印象被 07/27 23:04
dbwu: 突破之後形成的新形象的推廣」才是政治正確 07/27 23:04
dbwu: 不過根本不懂政治正確就亂用的白痴到處都是,這點倒是沒錯 07/27 23:05
dbwu: www 07/27 23:05
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 07/27 23:05
ksng1092: 推文裡的政治正確定義才奇怪吧,先畫出不好的該死的才能 07/28 00:29
ksng1092: 算政治正確,這什麼跟什麼XD 07/28 00:29
ksng1092: 用這種觀點去看,連民主自由人權都是壞到極點的東西了 07/28 00:30
ksng1092: 都跟原始的訴求不同了,都衍生出各種弊端,都有打名號謀 07/28 00:33
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 07/28 00:33
ksng1092: 自己利益etc. 07/28 00:33
ksng1092: 我愛舉一個政治正確例子,我們再也不叫山胞不叫蕃仔而都 07/28 00:35
ksng1092: 叫原住民,現在是不是也會被說"你講的這個才不是政治正 07/28 00:36
ksng1092: 確"XD 07/28 00:36
Kroner: 5樓關節跟X一樣 07/28 00:36
soweiz: 覺得這篇講的很對呀 推文的政確好像比較狹隘一點(? 07/28 02:50
hacker725x: 一個叫定義,叫收割,推文講的是現實。 07/28 03:01
hacker725x: 同樣的收割也能在共產主義使用,富人多課稅,做社福, 07/28 03:03
hacker725x: 你們都享受到共產主義的好處,不要只會反共跟只看壞處 07/28 03:04
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 07/28 03:04
hacker725x: 奇怪的是有些人認為,只要壞的就不應該提政治正確,否 07/28 03:11
hacker725x: 則就是你亂用,好的就可以提政治正確,自助餐??? 07/28 03:11
s31364663: 哪這麼多本位,也太能扯 07/28 06:16
eddiego: 這篇比較正確,政確並非只指女肥黑人,紅色警戒能操控蘇 07/28 10:22
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 07/28 10:22
eddiego: 聯,星海能操控異形把人類大屠殺,在當年都很不政確的 07/28 10:22
ksng1092: 現實的推文裡面是哪邊的自助餐比較嚴重很明顯吧.. 07/28 11:35
hacker725x: 當然是護航政治正確的幾位是自助餐啊,本串主題起因就 07/28 16:54
hacker725x: 是SBI是專門做DEI政治正確審查遊戲的加拿大本部,大家 07/28 16:56
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 07/28 16:56
hacker725x: 只是說出近年政治正確的實際作為而已。 07/28 16:59
hacker725x: 怎麼會有人反而會怪玩家只講壞的????? 07/28 16:59
ksng1092: 你是不是搞錯了,不是只講壞的,而是把定義改成只有壞的 07/28 22:13
ksng1092: 是政確...推文裡發生的是後者,而不是你講的 07/28 22:13
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 07/28 22:13
ksng1092: 這兩者的差別辣麼大,是怎麼會混在一起的啊... 07/28 22:15
hacker725x: SBI是DEI政治正確總部之一,定義跟功績當然拿本部來講 07/28 22:26
hacker725x: 而不是蝦機八拿30年前原住民來擋刀,這就跟前陣子育碧 07/28 22:29
hacker725x: 拿彌助是史實人物擋刀一樣找藉口。大家都知道政確仔就 07/28 22:29
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 07/28 22:29
hacker725x: 是想賣道德優越而已,在那拿原住民當盾牌更應證這點。 07/28 22:31
ksng1092: 盾牌自助餐...好吃嗎 07/28 22:55
hacker725x: zzZZ... 07/28 22:59
qq204: 如果這篇說的沒錯那SJW幹嘛罵生死格鬥,那邊女角不是更多 07/28 23:25
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 07/28 23:25
butten986: 這不是政治政確,因為沒有選票 07/29 13:35
butten986: 格鬥遊戲加入女角根本沒有影響政治輿論,當年格鬥遊戲 07/29 13:35
butten986: 本就小眾遊戲 07/29 13:35
butten986: 你根本在硬牽連政確 07/29 13:36
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/29 13:36
ab200786: 幫補血,原po說的「就是」政治正確,硬拗也沒用啦 07/31 10:02
ab200786: 有些人的價值觀已經扭曲成「不符合我性癖」=「政確」了 07/31 10:04
ab200786: 實際上不同時空背景下都有政確啦,從愚孝到反某國都算 07/31 10:10
ab200786: 我自己的觀察啦,近年來有些手遊一出男角或是女角不夠 07/31 10:16
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 07/31 10:16
ab200786: 露就被罵爆,其實也完全可以算是一種近代的政確w 07/31 10:16
horstyle0411: 還有不符合新的政確,就是敵人XD 07/31 17:28
horstyle0411: 然後反政確還會去支持被新政確反的舊政確 07/31 17:29
horstyle0411: 激進新政確就是塞爆異男為主客群的娛樂XD 07/31 17:31
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 07/31 17:31
horstyle0411: 然後說遊戲玩家有50%是女性,但現在遊戲玩家統計還 07/31 17:33
horstyle0411: 包含Candy Crush/猜字謎...等較輕量遊戲 07/31 17:33
horstyle0411: 新政確還能在GDC教學怎麼暗示威脅遊戲廠商加入XD 07/31 17:35
windsinger: 只能說一堆激進分子打著Equaity=/=Equality的名號,實 08/01 23:56
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 08/01 23:56
windsinger: 質上的做法跟他們反對的"歧視"沒兩樣. 然後另外一方則 08/01 23:56
windsinger: 是拿著這些少數分子做的事情直接把PC這個詞直接妖魔化 08/01 23:57
windsinger: 跟對面其實也沒兩樣,一樣是選擇性的在搞歧視 08/02 00:00
stitchris: 我是很懷疑LGBTQ是有多少玩家啦 製作方完全就是被SB這 08/02 08:12
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 08/02 08:12
stitchris: 種垃圾公司所綁架了 看刺客被做成那樣還挺生氣的 08/02 08:12
horstyle0411: 明明一直都能做Dustborn這種吸引"現代玩家"的遊戲, 08/02 18:00
horstyle0411: 但總有人支持威脅強加的激進派,還要你花錢請來 08/02 18:00
jhkujhku: 當初就是政確才加一堆女角 說女人也能跟男人一樣打架 蒂 08/04 07:40
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 08/04 07:40
jhkujhku: 法當武鬥家就是政確 08/04 07:40
donotggyy: 亂舉一通 08/05 21:11