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※ 引述《a159371153 (小白)》之銘言: : 看原串留言,還有人在講「玩暗黑的不如去玩poe」,會說這種話的人,應該原本就比較 : 喜歡poe了吧… : 為何我這麼說… : 因為我看了很多暗黑實況台,幾乎99.9%都說「poe確實較有深度,但也因為這樣,所以相 : 對來講poe太複雜了,不想玩這麼複雜的,才會比較喜歡玩暗黑」 : 包含我本人也是這樣覺得…愛玩暗黑的就是不想要那麼複雜…所以才不喜歡poe啊… : 兩款雖然都是暗黑like,但實際遊玩核心完全不同… : poe主打: : 1. 複雜的天賦與技能寶石的搭配,可以配出多種完全不同的流派 : 2. 複雜的做裝系統 : 暗黑主打: : 1. 淺顯易懂的流派搭配 : 2. 刷稀有暗金(簡稱刷寶) 用簡單的比喻來說, POE 是 拉斯維加斯賭場 D4 是 湯姆熊 兩者的不同就在於此。 而且兩個遊戲的開發走向、玩家群體也都完全不一樣了。 賭場想贏錢,就要花時間去研究機制,然後還要克服人心貪婪的問題 POE的機制就是各種賭博,賭到賺到,賭不到就家破.... 設計師特別喜歡菁英玩家,許多困難機制都是給這1~2%的頂級玩家, 對於新手,真的是諸多刁難。 每一季都要重練一隻,重頭開始劇情跑一次。 就算開新的腳色,同樣再跑劇情一次。 假如D4這樣幹,我看設計師連家門口都出不去。 然後POE開季第一周九成機率被REDDIT炎上, GGG心不甘情不願的發PATCH修正難度, 但光頭也沒甚麼道歉的意思。 GGG是一家喜歡折磨玩家,來讓設計師得到樂趣的公司。 (REDDIT上面有人這樣講的) 玩POE就像是一份工作,一但突破了會很有成就感。 而且玩家普遍有種莫名的優越感, POE最棒 ,其他糞作,特別是暴雪的,特別爛。 網路上論壇看到都是POE跑去戰D4糞作的。 你這樣把人家罵個遍,玩家就一定會跑去玩POE? 推薦新手去玩POE,那真的是去害他。 一個有朋友玩POE的帶朋友去玩都不一定玩得起來了, 何況是沒朋友的.... D4就是湯姆熊那種休閒類型的, 每天開個兩小時組隊去打打王然後睡覺。 從第一季開始,各種掉落機率都開始上調, 怕你打不到想要的紫裝,還可以集點用換的, 被玩家罵,就趕快改獎勵,改掉落 怕裝備被你弄壞,下季馬上要多個保險卷軸出來。 紫裝不夠強,那就弄得更強更好掉一點。 沒錢改裝被就讓錢多一點,沒道具材料就用機制給多一點。 至少一切都是往對玩家好的方向去改。 這不是湯姆熊是甚麼? 賭場會聽你的話嗎? D4就當成一個紓壓的遊樂場就好了。 其實兩者都是好遊戲,就是玩家屬性的不同,造成的差異。 如果你喜歡那種大起大落的挫折感跟成就感、硬核挑戰性跟深度, 周末甚至可以花一整天去玩、每天上網研究,我會推薦你POE, 特別是即將到來的POE2, 光頭好像要把它做成血源魂系類的動作RPG了 https://www.youtube.com/watch?v=OkjrDeCxah4
看起來挑戰性十足啊... 如果你每天就是一到兩個小時,就想砍砍怪掉掉裝備, 紓壓一下工作壓力,上網站看看BUILD就能爽,時間到就滿等, 可以稍微無腦但也不要完全無腦,我就推薦你玩D4。 目前這兩家其實就是各玩各的,各有各的族群。 你說真的新作會影響銷量之類的,那都很有限了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.33.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1724510479.A.77E.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.33.250 臺灣), 08/24/2024 22:43:35
funkD: 還好現在沒光頭了 08/24 22:43
準備去搞二代玩家沒心思管一代了。
Putrid: 對大部分玩家來說 都馬是抄作業 抄難的那份也是抄 就抄個 08/24 23:04
Putrid: 優越感 真有人玩POE是靠自己摸索自己研究出build 真正完全 08/24 23:04
Putrid: 靠自己在玩它的深度嗎? 對我來說不如寫簡單的那份 至少自 08/24 23:04
Putrid: 己有想法想自由發揮時還有餘地可以玩玩 不至於難到下不了 08/24 23:04
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 08/25 15:38
Putrid: 手 08/24 23:04
w3160828: POE會抄作業抄到頭破血流 暗黑是上線官方就手把手教你 08/24 23:05
iammatrix: 光頭去2代了~~~ 08/24 23:14
laa325770: 湯姆熊跟賭場這比喻精準的很好笑 XD 08/24 23:50
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 08/25 17:01
DaYehNO1: 真的準 08/25 00:06
qq204: 因為POE一直沒心血老鳥又一直棄,只好跑去D4罵人爛 08/25 00:09
然後一些POE直播主特別愛帶頭罵...有點宣示主權的意思。
smallsalix: 謝謝 剛好看到3天試玩 來去湯姆熊晃一下 08/25 01:28
deathmark: 火炬3大概是什麼等級? 08/25 01:29
Chricey: 5樓關節跟X一樣 08/25 17:08巷口的大型連鎖夾娃娃機
KTFGU: 湯姆熊真的不錯,適合中老年人 玩一下就很爽 08/25 01:44
bgrich: 火炬是幼稚園遊樂區等級 遊戲就內建流派讓你抄 一鍵導入 08/25 02:03
bgrich: 連網頁論壇都不用開 08/25 02:03
windsp0419: 難怪D4不會倒 怎樣都能吹上天 08/25 02:24
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 08/25 20:56這哪是在吹? 笑死
babyalley: 比喻超讚!!推!! 08/25 03:07
wolver: poe每次看一堆YT三小攻略,啥流派多強多猛,最後重點都只有 08/25 06:48
wolver: 一個,一條魔血腰帶..... 08/25 06:48
Carters1109: D4巔峰盤可以改一改啦 這東西目前沒什麼變化 雕紋就 08/25 07:45
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/25 21:14
Carters1109: 更屎了 08/25 07:45
聽說DLC之後會改 就等囉
jay0215: POE真的會玩到很有成就感,即使是用抄的也有要動腦的地 08/25 08:09
jay0215: 方,之前跟女友有迷過一陣子,邊玩邊討論配點走向 08/25 08:09
ayianayian: 暗黑四會這樣改,因為它本身就爛,所以不得不改成這樣 08/25 08:32
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 08/26 02:42
ayianayian: 吸引玩家留住。不然它就不用賣dlc了 08/25 08:32
那POE為什麼會一直改版? 也是爛?
a25785885: 這是在幫d4說話還是d3 看起來沒有玩d4的理由 08/25 08:33
湯姆熊也不缺你一個玩家。
ayianayian: 暗黑四都說自己是第四代了,結果爛到比第三代還爛,被 08/25 08:36
ayianayian: 砲轟到不行 08/25 08:36
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 08/26 06:52
ayianayian: 放個半成品上來給玩家,還賣到兩三千,季中砍build, 08/25 08:37
ayianayian: 哪個流派強就砍,暴雪一貫的教玩家玩遊戲,因為它們覺 08/25 08:37
ayianayian: 得很cooooooooooool 08/25 08:38
又一個雲玩家 你說的POE一樣有而且幹得更兇。
kiduu: d4可以玩一季嚐嚐鮮就能移除了 目前內容少的很可憐 08/25 08:48
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 08/26 09:45
kiduu: 少到* 08/25 08:49
雲玩家就是這樣
Silywuns: poe好貼切. 08/25 08:54
p200404: 上面說的那個流派強砍那個 講的poe沒有一樣 光頭教你玩 08/25 09:12
p200404: 遊戲多久了 直到這季換總監近戰才真的起飛 08/25 09:12
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 08/26 09:47
p200404: 之前在那邊批砍+2範圍說是近戰buff被噴到出個瓦爾版本的 08/25 09:13
p200404: 還自嘲說別罵我 誰想到瓦爾版本的更爛 08/25 09:13
GGG是明擺著要幹你,暴雪是幹你之前先跟你講 被罵以後趕快改回來
kctrl: D4我的評價是還不如回頭玩D3放兩年等他改好再考慮 08/25 09:14
royroy113: 說真的魔血本來就最強又萬用的腰帶 都號稱超強的流派 08/25 09:19
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 08/26 10:44
royroy113: 了畢業裝備肯定用最好的 稍微會玩的開季農一個月農出 08/25 09:19
royroy113: 一條來不難吧 而且也有很多流派不綁魔血 比較複雜的反 08/25 09:19
royroy113: 而是黃裝 08/25 09:19
a2016596: 我覺得D4比較像夾娃娃機 只有IP毫無特色 路過隨時都能玩 08/25 09:44
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/26 13:18
a2016596: 一次就離開 08/25 09:44
funkD: 你都說了 農一個月 D4農一個月全身大概都頂了 POE才剛起步 08/25 10:02
royroy113: 我是認為這種遊戲全身都頂這季就差不多可以退坑了 所 08/25 10:23
royroy113: 以我poe通常都能玩比較久 08/25 10:23
Chricey: 5樓關節跟X一樣 08/26 13:56
y30048: 你是不是忘了POE 免費啊 08/25 10:42
y30048: D4 最被詬病的是沒內容又貴死人 08/25 10:42
賭場當然免費啊,但要買裝籌碼的袋子啊
funkD: POE你全免費不買倉庫玩給我看== 08/25 10:46
funkD: 我這季去國際服買了個90鎂包 全丟去買倉庫才有正常的體驗 08/25 10:47
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/26 14:05
y30048: 通貨地圖碎片買完 多少錢? 08/25 10:49
y30048: 週末特價 30美搞定好嗎 08/25 10:50
那不就每次就這麼巧剛好遇到?
y30048: 連最後紀元都甜甜價了,D4我衝首發真的盤爛 08/25 10:50
royroy113: 會說poe免費是優勢的應該只有沒玩過的人 倉庫頁是必要 08/25 10:51
Kroner: 5樓關節跟X一樣 08/26 14:09
royroy113: 花費 要玩的舒適換算下來跟D4普通版差不多吧 08/25 10:51
AirRider: poe要聰明買,新手包+微課就足夠玩好幾個bd,比起D4便宜 08/25 10:56
funkD: 對啊 原本我也想慢慢補 只買基本 結果雜物實在太多 紋身 油 08/25 11:00
funkD: 瓶 精髓 催化劑 符文 隨便都塞滿滿 08/25 11:00
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 08/25 11:00
DrakeMo: poe太複雜,工作已經很燒腦,直接放棄,D4這季很休閒, 08/25 11:05
DrakeMo: 不到兩星期就通關了,而D4是我花費最少的休閒,這幾千元 08/25 11:05
DrakeMo: 很划算了 08/25 11:05
算起來也玩了幾百小時了~希望越來越好 ※ 編輯: iammatrix (1.174.33.250 臺灣), 08/25/2024 11:26:03
kevinsun0423: 玩過D2跟poe 的來說一句。暗黑2跟poe 的深度比較類 08/25 11:33
Kroner: 5樓關節跟X一樣 08/25 11:33
kevinsun0423: 似,都有很多奇怪的流派可以玩 08/25 11:33
kevinsun0423: 至於樓上有人說poe免費,我也是顆顆。倉庫頁基本就 08/25 11:34
kevinsun0423: 是必買的 08/25 11:34
kevinsun0423: 有些重度玩家甚至花得比一套暗黑還多 08/25 11:35
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/25 11:35
ckshsango: poe的人很有優越感,認為其他刷子遊戲都是垃圾。最 08/25 11:52
ckshsango: 後紀元是不錯但也沒優秀到哪,但一定要痛罵d4代表 08/25 11:52
ckshsango: 自己是優秀玩家不隨波逐流 08/25 11:52
garlic1234: 確實,會一直去罵D4也代表暗黑系列還是主流 08/25 13:28
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 08/25 13:28
garlic1234: 拿MMO的例子,以前是拿自己玩遊戲來跟WOW比,現在FF超 08/25 13:30
garlic1234: 越了之後自然就是玩WOW的會出現跟FF比較的討論 08/25 13:30
GyroZep: POE累得是BD過季就被改廢的感覺,想買暗黑了 08/25 13:44
Amo1992: 將事實還嘴別人雲 08/25 13:54
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 08/25 13:54
Amo1992: 我看真正雲的是你吧 08/25 13:54
SINW: D4是收費跟拉斯維加斯一樣貴的湯姆熊 08/25 13:56
SheenaRingo0: 看推文就知道一堆人只看d4前幾季的負評就可以拿來罵 08/25 14:52
SheenaRingo0: 一整年 ☁ 到不行 08/25 14:52
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 08/25 14:52
VBMO: S4.S5的流派patch都是小砍+大buff為主 而且幾乎有5.6成以上 08/25 15:24
VBMO: 的更動都是採納社群玩家建議 推文雲很久了吧 都從大多負評 08/25 15:24
VBMO: 救到大多好評了 果然D4給人的痛很難忘 08/25 15:24
qscgg: poe賭博真的是精髓,常常肝整個禮拜賭下去什麼都沒有 08/25 15:38
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 08/25 15:38
Carters1109: 一直說D4沒內容是跟更新10年的POE比嗎?POE前幾個賽 08/25 15:43
Carters1109: 季跟屎一樣是不是沒玩過? 08/25 15:43
aaron68032: poe本想這季回鍋,但去爬文補一年多沒玩的賽季知識, 08/25 17:01
aaron68032: 結果發現幾乎全都入核心了,東西多到爆炸,當初退坑一 08/25 17:01
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/25 17:01
aaron68032: 大部分就是因為GGG一直塞東西進核心完全沒想要簡化,G 08/25 17:01
aaron68032: GG完全不尊重玩家時間,所以我最後選擇D4 08/25 17:01
aaron68032: 一般在上班又有想玩其他遊戲的人,根本完全不推薦poe 08/25 17:08
aaron68032: ,一季想要玩透必須所有時間只玩poe 08/25 17:08
Chricey: 關節痛就老人病 08/25 17:08
s0908744: 唉 現在的湯姆熊 一堆簡體爛機子 08/25 19:51
a127: 說真的,我覺得在玩爽的部分,D4的爽感還輸給D3欸... 08/25 20:49
ayler88: D4這一年來已經進步非常多,但還是有相當改進空間 08/25 20:56
ayler88: 大概要等一個半月後的第一個資料片 才能算差不多 08/25 20:56
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 08/25 20:56
chobono: 不管怎樣 這裡只會罵D4 來這問你只會得到不要買的答案 08/25 21:05
chronor: D4被罵超多還是剛出時 那時連更新都會跟玩家對著幹 08/25 21:13
chronor: 有次更新後經驗還更難獲得 08/25 21:14
chronor: 我周遭朋友那時就走掉了一堆了 08/25 21:14
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 08/25 21:14
hinew167: 只鞏固核心玩家就是糞 08/25 23:24
hinew167: 幾乎只看到poe廚自以為優越,實際上就是小圈圈自嗨 08/25 23:25
fakon: 玩遊戲玩出優越感,哈哈 08/26 01:11
qq204: 沒辦法,就沒新血讓POE廚炫耀,只好跑去罵D4 08/26 02:42
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 08/26 02:42
sos911go: 看完文章然後看某些優越感爆表的推文跑出來真逗趣 08/26 06:22
ayianayian: 多雲?不符你意見就是雲喔?暗黑四的鳥樣你不承認嗎? 08/26 06:51
ayianayian: 擺個半成品賣的貴森森,被玩家幹到第四賽季才明顯有聽 08/26 06:52
ayianayian: 進去,還不是為了dlc? 08/26 06:52
Chricey: 關節痛就老人病 08/26 06:52
ayianayian: poe他就是免費的遊戲,雖然機制複雜,也有被砍流派的 08/26 06:55
ayianayian: 經驗,但他就是個免費遊戲,你是有花什麼入門成本嗎? 08/26 06:56
ayianayian: 沒有嘛 08/26 06:56
VBMO: 不是 我poe玩了三年多 應該沒人能不買倉庫玩下去 固定丟個 08/26 09:45
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 08/26 09:45
VBMO: 40~70鎂是標配吧 08/26 09:45
Weky: D4 s1 s3刷掉太多人 看賽季衝首發的人玩再下去會比較好一點 08/26 09:47
Weky: s3真的是爛到流湯人跑光 s4免強拉一點人回來 08/26 09:47
Weky: s5現在確實是輕鬆休閒的湯姆熊沒啥問題 但資料片後建議 08/26 09:47
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 08/26 09:47
Weky: 還是看每個賽季首發玩家心得再決定要不要玩 08/26 09:48
bala045: 資料片還是等特價再說 08/26 10:19
zzz076: 我兩邊一樣抄作業做機體 但poe回饋感比較好 D4打到什麼都 08/26 10:42
zzz076: 沒什麼價值 再來是內容不有趣 永遠都是扁兩百等然後撿垃圾 08/26 10:44
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/26 10:44
ufoplay26: 就像你說的Poe比較硬核有深度 那當然玩的好的人就有優 08/26 12:25
ufoplay26: 越感啊 現實你如果是高知識份子難道不會對成績差的人有 08/26 12:25
ufoplay26: 優越感嗎?人之常情 08/26 12:25
r61102: D4往對玩家好的方向改???之前傳送加時是怎樣? 08/26 13:18
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 08/26 13:18
VBMO: ..這串到底幾個人有深入玩過poe?看敘述..感覺某些只小小摸 08/26 13:55
VBMO: 過或聽過其他玩家感受 就自己創造了poe平行世界 08/26 13:55
wild99: d4抄作業或不抄作業都可以玩得爽,需要理解的東西不會太 08/26 13:56
wild99: 難,所以自己懂點皮毛也可以自己配來爽玩,但poe可不是欸 08/26 13:56
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 08/26 13:56
wild99: 。 08/26 13:56
VBMO: poe的哈扣是連刷刷遊戲的典型缺點都提升到高等層次耶 要我 08/26 14:00
VBMO: 現在再回鍋我完全不想 講得好像只有難上手 其他一片坦途?? 08/26 14:00
kettle1226: 笑死 怎麼有雲玩家在這暴怒 08/26 14:05
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 08/26 14:05
VBMO: 其他不說 講個當初退坑的原因 它不少流派成形到堪玩的條件 08/26 14:08
VBMO: 超硬 不像D4只要有一兩件關鍵裝 特效素質低點起碼還能玩玩 08/26 14:08
VBMO: 它是件數多+數值也得不低才能拿上檯面耶 不然整季吃屎 08/26 14:08
kettle1226: 不管怎麼嘴 人家S5風評就是救回來了 不然巴哈版人氣 08/26 14:09
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 08/26 14:09
kettle1226: 還能第五且版上一片和諧? 08/26 14:09
HuangYa: 菜雞刷白圖也是刷 六邊形戰士刷t17也是刷 沒毛病 08/26 15:11