› 看板 Steam
作者dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)
看板Steam
標題[新聞] 《文明帝國6》通關率不及50％開發者失望
時間Mon Aug 26 18:23:33 2024
4GAMER 《文明帝國6》通關率不及50％開發者失望，《文明帝國7》將說服玩家打到最後 遠古到資訊時代真的漫漫長路 2024-08-26 By 薯泥 《席德·梅爾的文明帝國》（Sid Meier's Civilization）系列創意總監 Ed Beach 科隆 電玩展 Gamescom 2024 接受外媒 Game Developer 專訪，談到《文明帝國 6》（ Civilization VI）通關率極低的問題令開發團隊 Firaxis Games 沮喪，將在最新作《文 明帝國 7》反思和改進。 《文明帝國》系列以地球存在過的文明為主題，玩家作為帝國的領導者，在棋盤式地圖展 開 4X（探索、拓張、開發及征服）回合制策略，領導國族從遠古時代興起並一路進步到 近未來社會，最新作《文明帝國 7》將在 2025 年 2 月發售。 儘管《文明帝國 6》發售 8 年至今 Steam 仍有 6 萬同上高峰，並累積 23.5 萬則極度 好評，創意總監 Ed Beach 也認同這款作品的成功，但他說 Firaxis 仍在持續剖析作品 檢視玩法的缺陷，並思考改進的方法。 Firaxis 在開發《文明帝國》自有一套公式，要求系列每款新作當中收錄等比例的新內容 、翻新內容和既存的內容，這麼做一方面能使團隊在創新過程不會疏遠玩家，同時也能避 免開發範圍蔓延（Scope Creeping）。 然而，Ed Beach 與夥伴們發現，《文明帝國 6》最大的問題是玩家根本沒有完成遊戲， 每一次遊戲堅持到最後（通關率）的玩家比例未過半，這一數據令團隊驚訝又沮喪，「無 論你用哪個形容詞，太低了，低於 50％，為何會這樣呢？」 《文明帝國 6》Steam 版有不同的文明與勝利成就，通關長度取決玩法與獲勝條件，但就 系統預設遠古時代開始的常規賽來看，僅有 36.9％ 玩家擁有這項成就（PS4 約 30％） ，上一代《文明帝國 5》通關率則約僅 30％。 六代常規玩法約 15～20 小時能分出勝負，以編輯個人經驗，無論從任何時代起步，隨時 間推移和領土擴張，會出現更多需要動腦經營的要素，最後得完成指數級增長的任務列表 ，才能度過每一回合。 Firaxis 認為遊戲「節奏不佳」是導致玩家中途放棄的主要肇因，為了提升《文明帝國 7 》遊戲體驗，團隊對前作每個系統獨立分析，並找出玩家花 5～10 分鐘才做出重要的策 略的操作，以及需要大量無聊點擊動作的決策。 這次回顧促使開發團隊重新配置《文明帝國 7》的時代系統，確保更多人能夠跨越終點線 ，團隊稱之為「時代」（ages）。 「只有三個時代就能通關遊戲，時代轉換間地圖會多方面重構，我們希望能夠稍微重置棋 盤，簡化一些東西，改變規則。像是貿易系統在每個時代的運作方式都不同。」 Ed Beach 還提到，4X 遊戲的「探索」玩法也是吸引玩家破關的核心要素，因為「前 50 回合弄清楚地圖相對位置和周邊鄰居本來就很有趣，這次我們做一些調整保留這種樂趣， 並將其貫穿全作。」 《文明帝國 7》系統將根據年代和開拓度增加可探險的地點，例如在遠古時代（ Antiquity Age）階段，玩家只能探索起始國土周邊的陸塊，即便研究再多的航海技術， 系統也不會讓你穿越海洋，這麼一來玩家就不會在前期集中火力探索。 當被問到 Firaxis 如何在避免玩家反感的同時實質限制玩法時，Beach 解釋相關設計在 舊作已在七到八成的地圖應用過，現在將照慣例強制執行。 團隊有定期安排單機與多人遊戲測試，任何準備在下一版本執行的內容都會加入測試，團 隊與測試者再共同討論，透過改變系統設計讓遊戲節奏更加流暢。 《文明帝國 7》預計 2025 年 2 月 12 日在 PC（Steam）、PS5、PS4、Xbox Series X/S 、Xbox One、任天堂 Switch 平台發售。 https://reurl.cc/VM8VmR 文明6缺點: 1.AI太笨 只能作弊 2.後期超大地圖 電腦太卡 使得玩家無耐心玩到最後 中期大多勝負已定? 文明七正逢大AI時代 不知道有何機制 使玩家始終如一的玩完~~ -- https://www.youtube.com/watch?v=Iq4L1zMAGNk
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.128.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1724667816.A.111.html
推 ssarc: 遊戲幹嘛破關？ 08/26 18:25
推 asdf1944: 4x遊戲不都這樣？ 08/26 18:25
→ asdf1944: 玩到一定程度你就知道會贏了，剩下都是垃圾時間 08/26 18:26
推 jack1104: 這個遊戲不是玩到後期會很卡，ai會很慢嗎 08/26 18:27
→ efreet: 這無解吧，策略遊戲的原罪，像TW、KOEI的策略遊戲或其他4X 08/26 18:29
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/26 19:07
推 Wolfclaw: 垃圾時間真的無聊，想快點結束但不想空過回合，乾脆斷尾 08/26 18:29
→ efreet: 也是，知道穩贏就重開新的了，不然剩下時間也只是重覆作業 08/26 18:29
推 Raquzza0526: 最多人玩的科技勝利後期節奏太拖，季票不但沒改善反 08/26 18:33
→ Raquzza0526: 而更加惡化 08/26 18:33
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/26 19:13
→ Raquzza0526: 征服的話後期也是太多繁瑣不必要操作 08/26 18:34
→ Raquzza0526: 要改的話，征服只要有單位/建造託管應該就能解決，科 08/26 18:35
→ Raquzza0526: 技就比較難了 08/26 18:35
→ Raquzza0526: 可能要參考群星出末期事件，不然季票的天災單純噁心 08/26 18:36
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 08/26 19:29
→ Raquzza0526: 人的，對後期有趣程度一點幫助也沒有 08/26 18:36
→ r85270607: 與其說是垃圾時間是玩家尋不到 08/26 18:36
→ r85270607: 勇於集結挑戰的AI吧 08/26 18:36
→ r85270607: TW有中後期叛亂穿插 08/26 18:37
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/26 19:41
推 Raquzza0526: 恩，強化AI反抗意識也是解方，像達成科技勝利一階段 08/26 18:41
→ Raquzza0526: 直接強制緊急事件之類的 08/26 18:41
推 Yan239: 把GPT訓練好加進去就解決這些問題了 08/26 18:41
推 qq204: 通關有30%就贏一堆遊戲了吧... 08/26 18:43
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 08/26 20:15
推 laser789: 看新聞描述 開發商看的是成就 是一次都沒通關過的玩家 08/26 18:48
→ laser789: 跟老手玩久了 後面跳過垃圾時間而沒通關兩碼子事吧 08/26 18:48
推 e446582284: 直接刪掉勝利條件，加入劇本例如中美競爭，你要選邊 08/26 18:49
→ e446582284: 站有搞頭嗎？ 08/26 18:49
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/26 20:20
→ EXIONG: 我覺得操作太爛 每次移動熱鍵都變切換視窗 08/26 18:49
→ npc776: 30%很高ㄟ幹... 08/26 18:50
→ EXIONG: 99%需要的熱鍵居然到現在都不改 用腳毛測遊戲 08/26 18:50
推 kons: 我好奇，同一篇新聞如果換成某P來發，是不是會被噓爆 08/26 18:54
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 08/26 20:22
→ butten986: 挖會在意這種問題，是真的很在乎自己作品，而不是單純 08/26 19:02
→ butten986: 考慮賣不賣而已 08/26 19:02
噓 j1551082: 總之先噓通關，獲勝不行嗎 08/26 19:04
推 puro: 好了啦支語警察 08/26 19:07
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/26 20:53
推 aCCQ: 通不通關別那麼在意 我是覺得他們看玩家的遊玩時數就好了 08/26 19:08
→ aCCQ: 能讓大多數玩家有一定以上的遊玩時數 我覺得就成功了 08/26 19:09
推 p21077: 策略遊戲雪球滾一滾通常後面就垃圾時間 08/26 19:10
→ bmaple730: 我都買遊戲了幹嘛玩 08/26 19:13
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/26 21:01
推 hemisofia: 我覺得大多數策略遊戲通關百分比應該也沒比30%多多少XD 08/26 19:19
推 joe1220: 可以去學隔壁P社加一些末日事件 08/26 19:19
推 kingofage111: 我連下載都還沒下載 08/26 19:21
推 devidevi: 後面給AI管就好了不行嗎 08/26 19:29
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/26 21:24
推 lanucelot: 最近玩缺氧一些成就都只有1~2% 08/26 19:35
推 luismars: "大量無聊點擊動作" 08/26 19:36
推 RaiGend0519: 收官階段本來就無聊 08/26 19:40
→ rooo2012: 有誰100% ？應該進入到下一個世紀 08/26 19:41
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 08/26 21:26
→ RaiGend0519: 已經可以看到結局還得繼續機械化的操作，還挺躁的 08/26 19:41
推 sx4152: 跟缺氧一樣 想到要花大量時間 連遊戲都懶得點開了... 08/26 20:04
推 luismars: 我開局呼呼嘿嘿原始人階段就睡著了...= = 08/26 20:07
→ andy6805: 我每次破完一款遊戲看破關成就也就6X%的人達成啊 08/26 20:15
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/26 21:41
→ kuninaka: 五十%蠻多了拉 08/26 20:19
→ kuninaka: 很多遊戲都沒有吧XDDD 08/26 20:19
→ kuninaka: 買來就放著 08/26 20:19
→ kuninaka: 要改善直接加上中局勝利就好 08/26 20:20
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/26 21:50
推 zealotjacky: 他們看的是獲得一場勝利的成就吧 現在是37%左右 08/26 20:20
→ zealotjacky: 那就代表有60%以上的人連一場遊戲都打不完 08/26 20:20
→ zealotjacky: 那他們當然會檢討到底是為什麼 08/26 20:20
推 Raquzza0526: 文明6能全成就的真的神人，P社遊戲全成就都比文明簡 08/26 20:22
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/26 23:08
→ Raquzza0526: 單 08/26 20:22
推 ePaper: 欸我竟然有這款耶 雖然沒安裝XD 08/26 20:24
推 ppp62008: 我遊戲都買了還要破關? 08/26 20:47
推 nfhlve: 買遊戲就是收藏用 08/26 20:53
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 08/27 00:17
推 inconspicous: 通關率不到50%感覺很正常，大部分遊戲應該都達不到 08/26 20:54
→ inconspicous: 少數非常好遊戲才有可能達成 08/26 20:55
推 ms0286415: 加入養成系統就好了 通關才能拿到經驗條 08/26 21:00
推 sal60614: 他的破關是只勝利一次嗎？是真的滿簡單的呀 08/26 21:01
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/27 00:42
推 CPULE: 你賣的那麼便宜 不就是要我買來收藏嗎 08/26 21:02
→ kuninaka: 破關一次還是要花不少時間 08/26 21:08
→ kuninaka: 科技和征服勝利最後就垃圾時間太長 08/26 21:08
推 a25005640: 我自己覺得6代有一些獲勝條件太花時間（如戰爭勝利） 08/26 21:24
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/27 02:08
→ a25005640: 。另外到中期大致底定勝利後就覺得只是一直點來推進度 08/26 21:24
→ a25005640: 而已 08/26 21:24
→ a25005640: 15-20小時的通關時間，如果在很閒的時候還好說，現在 08/26 21:26
→ a25005640: 工作忙，20小時相當於快2週的下班時間，久了就不是很 08/26 21:26
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/27 04:06
→ a25005640: 想開遊戲（雖然這麼說但當初剛沈迷時也玩了上百小時） 08/26 21:26
→ inconspicous: 有些遊戲 教學還沒過完就不想玩了 08/26 21:33
推 ETTom: 有50%其實很高了 大部分遊戲我印象中連30-40都有困難 08/26 21:41
推 shields5566: 遊戲都買了還要通關喔 08/26 21:41
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/27 05:22
推 devidevi: 其實很簡單啊，一周目1小時就能通關，再來地圖放大 08/26 21:42
→ devidevi: 玩2周目，這樣通關的人就會變多了 08/26 21:42
→ shields5566: 騎砍二通關率好像只有3%吧 這麼一比不就很高了 08/26 21:43
推 sunshinecan: 買完從沒開過的會列入統計嗎? 感覺50%算高了 08/26 21:50
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/27 07:54
推 wyiwyi: 願意思考這問題很棒! 08/26 21:54
推 RLH: 沒時間 08/26 22:07
推 seraph01: 4X前面開拓最好玩 08/26 22:08
推 qq204: 正常好像都20%左右 08/26 23:08
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 08/27 12:32
推 Kenqr: 50%還在第一輪內 08/26 23:10
推 Henrique: 中期勝負已定可能是大原因 三國或者信長一旦勝負已定 08/26 23:29
→ Henrique: 我也想開新遊戲了 08/26 23:29
推 splong: 可以學stellaris弄終局危機 08/27 00:17
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/27 15:31
推 e1q3z9c7: 比它簡單很多的遊戲都不一定有50%了 一堆人都三分鐘熱度 08/27 00:34
推 k7ji91ab5m: 以前不太會玩都打到超大後期 佇列一排機器人不然太煩 08/27 00:39
→ k7ji91ab5m: 現在是有時候不小心就文化勝利 08/27 00:40
→ k7ji91ab5m: 不過同樣的是 贏之前都會有一段不太有趣的時間 08/27 00:42
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/27 16:53
推 budaixi: 正常，後面垃圾時間，這種遊戲就是剛開局最好玩，除非像 08/27 01:28
→ budaixi: 魔獸或世紀那種劇情型的就容易玩完。 08/27 01:28
推 qq204: STEAM用戶多半也都社會人士，又沒多少時間能打GAME 08/27 02:08
→ qq204: 然後文明又是時光機，還有一堆遊戲要玩哪可能全壓這 08/27 02:08
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/27 20:52
推 kk9517: 破關很花時間啊 後面重複動作太多很容易疲乏 08/27 03:29
→ kk9517: 不是每個人都有興趣到願意破關的尤其是結局沒什麼吸引人 08/27 03:30
→ kk9517: 結局也沒什麼特別動畫或獎勵就打差不多知道輸贏就重開了 08/27 03:30
推 reaturn: 前期沒優勢只會越滾越爛而已 08/27 04:06
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 08/28 14:35
→ reaturn: 而且後面一回合也是看AI在那邊動很久，單位太多 08/27 04:06
→ j1551082: 我以為戰爭狂碾掉所有勢力就算獲勝了說，贏一局收工不是 08/27 05:21
→ j1551082: 理所當然嗎 08/27 05:21
→ j1551082: 沒氧氣本體只要蓋雕像，等加工等到天荒地老，dlc是變成 08/27 05:22
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 08/29 11:10
→ j1551082: 要等火箭來來回回再開發各隕石，一刻不得閒，文明就是後 08/27 05:22
→ j1551082: 期城市太多…有時候，時間(回合)限制其實也不錯 08/27 05:22
→ lover19: 打到後面明顯贏定了就懶得打了，直接開新局 08/27 07:26
→ violing613: 玩家也不太可能接受容易翻盤的戰略遊戲吧 08/27 07:54
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/30 20:24
推 grassfeather: 我都開馬拉松玩… 08/27 09:26
推 madrac: 通常打到現代後垃圾時間有點長, 我是都會撐完但的確不有趣 08/27 09:35
推 cms6384: 爽受的是過程 熬夜太難受了 08/27 12:25
→ riripon: 但像光榮或P社一樣玩家一大就開始各種包圍網也是很煩 08/27 12:32
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/27 12:32
推 Tassatul: 第一個開拓者走出去被蠻族俘虜就關GAME了XDD 08/27 13:28
推 inory850628: 工業時代後Ai就開始不行了 他們不會找戰略資源 08/27 14:01
推 jkreg: 這遊戲真的太男了 08/27 15:05
→ knight60615: 穩贏或穩輸過了某個節點都很明顯 甚至地圖釘一釘就知 08/27 15:31
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/27 15:31
→ knight60615: 道這把贏了釘輔勝利 真真正正打到最後沒什麼意義啊 08/27 15:32
→ knight60615: 後台數據一打開玩家時數都一千小時我是不覺得有必要 08/27 15:33
→ knight60615: 執著他們有沒有心情好跑個結局啦 08/27 15:34
推 joewang85: 確實現代後的有趣程度不如剛開場的時候 08/27 16:53
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/27 16:53
推 forever99013: 不是獲勝就可以重開新一局喔？？？ 08/27 18:01
推 finalpage: 個人喜歡文明5打完之後可以開圖看各國家的發展過程，可 08/27 19:10
→ finalpage: 惜6把這個拔掉了，少了點打完之後的樂趣 08/27 19:10
推 chenpfu0394: 節奏超級慢有夠浪費時間 08/27 20:52
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/27 20:52
推 hsnu2000: 成就超多 三百多個XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDD 08/27 21:04
→ hsnu2000: 08/27 21:04
推 cress0128: 玩到最後一回合等超久，上個世紀的AI顯然不行 08/28 01:27
→ cat05joy: 有全收但不是很會玩 玩到中期就會死去 08/28 14:35
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/28 14:35
→ SorrowWind: 文明6通關率至少有進步了 想不到5代通關率這麼低 08/28 16:49
推 HarukaJ: 6的AI好像很不喜歡發展空軍 甚至防空砲跟導彈車也不出 08/28 18:21
→ HarukaJ: 每次都被我的轟炸機炸好玩 08/28 18:21
推 Wolfish: 我rimworld也從沒破關過XDD 08/29 11:10
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/29 11:10
推 sameber520: 中期不論戰鬥或發展都要微操取得優勢 這怎麼改阿 08/29 13:08
→ SnakeO: 這個通關率是什麼意思？ 08/29 20:11
推 justicebb: 居然有50%的人 08/30 13:19
推 wpd: 回歸1代四輪戰車就能打下大片江山 08/30 20:24
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 08/30 20:24
推 SShirakawa: 開局到中期比較挑戰跟刺激，中期後開始收割虐菜 08/31 11:36