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其實我從以前玩Overwatch的時候就有這樣的想法: 「這麼長的TTK(Time-to-kill)適合射擊遊戲嗎?」 在Overwatch、最近的Marvel Rivels和今天的Deadlock都給我這樣的感覺, 就是「我感覺我拿的不是真正的武器,而是一把水槍」 由於這些遊戲都會設計坦克(一部分的)、補師等把己方生存優先於殲滅敵方的角色, 平均角色的血量又高, 再加上這類遊戲都有復活機制, 等同於不只更難得到擊殺, 擊殺的獎勵還更低了。 這個感覺在我玩到Apex、R6、特戰英豪之後又更明顯。 同樣作為角色制射擊遊戲, 這些遊戲中角色也有不同的職業跟定位, 但他們的共同點是每個人的生命都同樣脆弱, 武器也同樣致命, 代表任何人都需要尊重輔助向的角色,因為他們同樣能瞬間奪你命。 (PS. Apex和R6也有能增加生存能力的角色以及更擅長補血的角色, 但增加的生存能力僅僅能讓他們多擋下1~2顆子彈, 不會破壞武器的致命性) 這樣的設計對我而言更符合我對射擊遊戲的想像, 也更符合一個「多數人拿著槍的戰場」。 我不禁猜想是不是這樣的設計導致OW一類的遊戲注定在後續的更新以及留住玩家時掙扎。 僅以此拋磚引玉 ======== 自我介紹:本人R6白金,其餘以上提到的都是休閒玩家,投入時間不高也不打競技 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.64.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1725016013.A.3B1.html
madeinheaven: 我也不喜歡長的TTK 08/30 19:30
soapmactony: 先推R6玩家,越來越少人玩R6了,缺同好 08/30 19:42
soapmactony: 然後你講的長TTK,TF2其實就是這樣了,是OW把它發揚 08/30 19:43
soapmactony: 光大而已 08/30 19:43
jason89075: 長TTK的知名遊戲很古老了,90年代的雷神之錘,2000年 08/30 20:03
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 08/30 20:25
jason89075: 初爆紅的HALO,還有之後2007年的TF2都是很知名的案例 08/30 20:03
jason89075: 然後別忘了,TF2,CS,DOTA 08/30 20:04
jason89075: 被輕度玩家閒得要死,但是粉絲最鐵最長壽的遊戲都是V 08/30 20:04
jason89075: 社出來的 08/30 20:04
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 08/30 20:28
alan1231005: 那APEX不就? 08/30 20:14
woodghost: 因為他就不是射擊遊戲 是3D的dota 08/30 20:18
jason89075: 你就是沒搞懂什麼是dota,所以一直拿英雄設計遊戲來 08/30 20:25
jason89075: 舉例,然後才會覺得遊戲很奇怪 08/30 20:25
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 08/30 20:57
chualex66: Apex的ttk雖然也偏高,但和ow比更穩定。不會有打海綿 08/30 20:26
chualex66: 人的感覺(不過說實在我還是覺得TTK太高了) 08/30 20:26
jason89075: 重點不是槍法準不準,而是手段 08/30 20:26
chualex66: 我也有玩LOL(金牌),大概能理解DL的願景。只是對我來 08/30 20:28
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 08/30 21:32
chualex66: 說致命的武器是手段,對Dota而言有強大的擊殺潛力已經 08/30 20:28
chualex66: 是後果了(代表你已經領先) 08/30 20:28
nothingsun: 衝鋒沉默擊暈減速1234 08/30 20:28
i300ml: 我個人感覺啦,5v5一場game超過20分就我不想碰了,真要一 08/30 20:57
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 08/31 09:45
i300ml: 場超過20分以上,30v30 甚至人數超過,我才想玩XD 08/30 20:57
a25785885: 標籤是拿來宣傳的 不是定義遊戲的 3a rpg 開放 沙盒 t 08/30 21:32
a25785885: rpg 獨立 類魂 類銀都是熱門吵點 結論都是各說各話 一 08/30 21:32
a25785885: 樣他賣他的你玩你的 怒海戰記唬爛4a也沒賣比較好 08/30 21:32
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 08/31 12:22
HuangJ: 你想要真實感不會去玩datz arma哦 08/30 22:56
MartyFriedma: Quake和Halo TTK有高嗎 Halo稍高些還是命中幾發內 08/31 09:15
MartyFriedma: 死 08/31 09:15
whale12: 以前玩overwatch一直在拆盾確實很枯燥乏味 08/31 09:45
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 08/31 15:07
whale12: 但有個更令人乏味的王者:全境封鎖的大盔 08/31 09:46
iComeInPeace: 我也玩不下去ttk高的 08/31 10:46
iComeInPeace: cod 天命2這種ttk對我來說剛好 08/31 10:46
kurtsgm: Apex ttk在fps裡面算很長的欸........ 08/31 12:22
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/31 17:05
kurtsgm: CS你摸到背可以一管帶走三個 Apex你試試看 08/31 12:23
kurtsgm: OW與其說是FPS 其實比較接近LOL那種moba 08/31 12:35
kurtsgm: 只是他是第一人稱是角而已 08/31 12:35
Alertme: 主要是TTK被healer拖長了 CS大約1-3s OW約3-5s tank x4-5 08/31 15:07
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 08/31 17:25
Alertme: 加上healer讓OW幾乎不倒 還能退回安全區 所才變成拖台錢 08/31 15:09
Alertme: pal約3-5s tank x4 但是pal有-90%減補的效果 硬補不了 08/31 15:15
Alertme: TTK超過8s 就會讓玩家感覺很拖 很僵持 沒射擊快感... 08/31 15:18
kurtsgm: CS TTK平均低於一秒啦 哪來1~3..反應慢的常常轉角直接死 08/31 17:05
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/31 17:36
kurtsgm: https://i.imgur.com/I2kT2zA.png 08/31 17:05
chualex66: 37樓A大說的很精確 08/31 17:24
chualex66: 其實就算是MOBA也會想辦法讓進攻/輸出的效益大於防守/ 08/31 17:25
chualex66: 坦補,我印象很深刻的是preak說過「遊戲畢竟總是要結 08/31 17:25
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/01 10:02
chualex66: 束,所以攻擊最終總是會比防守強」 08/31 17:25
swallow1221: 畢竟ow跟deadlock不是大家都遠程拿槍 還有衝鋒技能 08/31 17:36
swallow1221: 跟近戰角 如果TTK短 那你可能衝到一半就死了 沒多久 08/31 17:36
swallow1221: 近戰角就沒人用了 08/31 17:36
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/01 13:52
moon1991: 長TTK的什FPS就必須要在直接對戰外給完家樂趣 08/31 18:35
Innofance: TF2算短TTK好報 09/01 09:48
Innofance: OW跟Apex這種才算長TTK 09/01 09:49
Innofance: 現在很像有改Pyro M2,不然以前都還要練手速,除油者 09/01 10:02
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/01 16:00
Innofance: 瞬切信號槍打Pyro要爆擊才能一套秒 09/01 10:02
jim8596: 然後輔助治療的Doc在Spawn peek(笑歪 09/01 13:24
Kevin980800: 確實,用中古刀劍當武器砍了幾百下敵人都沒死都覺 09/01 13:52
Kevin980800: 得沒什麼,用槍射沒幾槍,敵人沒死就有種煩躁感出 09/01 13:52
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/01 16:08
Kevin980800: 來 真的奇妙 09/01 13:52
firet: 不過短TTK的像是cs瓦對反應沒那麼快的人就很難,OW當初會紅 09/01 15:58
firet: 也是比較好上手,畢竟走一走就被爆頭實在沒有遊戲體驗 09/01 15:58
firet: 而且OW榮光不再的原因也不是因為他“不太像射擊遊戲該有的 09/01 16:00
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/01 17:04
firet: 樣子”... 09/01 16:00
Alertme: CS只是以準度 因為沒有OW的移動技及大量特殊攻擊技能 09/01 16:05
Alertme: OW的身法走位跟技能時機判斷 比CS傳統拼槍還有趣好玩是真 09/01 16:06
Alertme: 而healer造成的拖戲 被親友團打路人放大N 才導致失衡崩壞 09/01 16:08
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/01 16:08
Alertme: 這才是OW類沒落的真正原因 不公平又禁止對罵 導致玩家 09/01 16:09
Alertme: 內傷氣死 翻桌離場 惡性循環 就變成怎麼改都只剩親友團玩 09/01 16:10
Tsukasa0320: 不把TTK拉長就沒辦法吸引輕玩家啊 09/01 17:03
Tsukasa0320: 要是OW跟CS一樣秒來秒去 當初根本吸不起來 09/01 17:04
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/01 17:04
Tsukasa0320: 而且OW也不是沒有秒殺方式 只是門檻很高 09/01 17:07
ProChristian: 競技類TTK扯到dayz 跟ARMA系列的搞錯了吧 09/02 09:00