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※ 引述《afflic (afflic)》之銘言: : 美股收盤了 : 四大指數收盤全部下跌 : 有趣的是TLT也下跌,十年債殖利率上漲 : 問題來了 : 如果市場覺得經濟衰退 : 那未來應該有更大的降息空間,債券應該上漲啊 : 如果市場覺得軟著陸 : 那代表經濟沒那麼差,股票應該上漲啊 : 結果今天收盤,股債雙殺 : 大家覺得到底是經濟衰退派押對了,還是軟著陸派壓對了? : 這兩派總不可能同時成立吧?? 降二碼而20年債殖利率上升 反映的是市場認為嚴重衰退機率增加 20年債有所謂的期限溢價,也就是風險補償 主要來自三個層面: 1. 利率及通膨風險 2. 信用風險 3. 市場供需 本來應該隨著一起降的殖利率,現在反而增加 表示市場開始提高持有長債的信用 - 也就是違約風險,要有更高的報酬才願意持有長債 這在2008年次貸風暴的降息過程中也曾經發生過 但並不代表這次嚴重衰退一定會發生 只是在債市專業機構經濟專家的經濟模型裡,嚴重衰退機率增加了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.204.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1726699579.A.B67.html
kenbbc12321 : 臉著陸 09/19 06:47
herculus6502: 塊 陶 蛙 09/19 06:47
opcomtt : FED都減持美債了,還有人認為美債會噴? 09/19 06:57
YLTYY : 救命 09/19 06:58
newstar13579: 還有幾集可以跑 塊陶鴨 09/19 06:58
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/19 06:58
lpmybig : 3集 09/19 07:01
ppav0v0v : https://i.imgur.com/2LAESw6.jpeg 09/19 07:02
Feting : 長債殖利率上升代表的是對未來經濟前景的肯定,不 09/19 07:04
Feting : 是代表衰退.. 09/19 07:04
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 09/19 07:04
havochuman : 簡單說就是很多人跑去買 ? 09/19 07:04
gendigital : 降一碼要跌,降兩碼也要跌,劇本早寫好了 09/19 07:07
Uncontinue : 認為會衰退但殖利率上漲,這邏輯確定不順一下嗎 09/19 07:08
weekman : 買債又不是看一天漲跌幅zzz 09/19 07:08
Chricey : 關節痛就老人病 09/19 07:08
eason0209 : 20年長債的殖利率本來就該比較高,矯正回去而已吧 09/19 07:09
Maiyo : 我覺得這個說法怪怪的,如果預計嚴重衰退,黃金應 09/19 07:09
Maiyo : 該漲才對 09/19 07:09
kunyi : 停滯性通膨? 09/19 07:11
Kroner : 5樓關節跟X一樣 09/19 07:11
benson502 : 主要是你買了,就醬 09/19 07:12
mcucte : 關鍵:繼續QT 09/19 07:13
sussj : 預計衰退應該更要買債,殖利率會降,這是國債,理 09/19 07:14
sussj : 論無風險,不是一般公司債 09/19 07:14
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/19 07:14
AndyMAX : 經濟衰退通縮的話 黃金當然跌 09/19 07:15
fbiciamib123: 紅燈買股降息買債 笑話 09/19 07:16
CMPunk : 完了 都完了 09/19 07:17
cheug0653 : 是前面反應過頭 違約風險是騙韭菜的 09/19 07:20
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/19 07:20
cheug0653 : 美債長期要違約那黃金怎麼沒漲 09/19 07:20
cheug0653 : 亂套相關性當因果 早晚賠死你 09/19 07:20
cheug0653 : 有夠菜雞 09/19 07:21
dly : 所以就是要跌了,趕快出清換現金 09/19 07:23
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 09/19 07:23
benson502 : 一看就知道是看太多網紅分析,才會有這種天兵言論 09/19 07:24
kutkin : 還有一種選擇是什麼都不買 所以不是說不買股債就會 09/19 07:24
kutkin : 漲 09/19 07:25
smx82625 : 腦補太多了,就是市場太多人買 早就反應到3% 4% 09/19 07:25
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/19 07:25
kutkin : 股跌債漲是認為所有人都會投資的前提 09/19 07:26
a1379 : 殖利率上升表示大家在賣欸 09/19 07:27
DarkMore27 : 邏輯真的有問題…..預期衰退,市場應該會瘋搶長債 09/19 07:27
DarkMore27 : ,導致殖利率下降 09/19 07:27
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/19 07:27
Kobe5210 : XD 09/19 07:29
maplefff : 經濟衰退導致長債利率上升 09/19 07:29
maplefff : 少年債神能不能有點基本常識 09/19 07:29
DarkMore27 : Fed對利率下降的預期低於市場預期,是他們對控制經 09/19 07:29
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/19 07:29
DarkMore27 : 濟不會衰退的自信 09/19 07:29
Kobe5210 : 你們太辛苦了 09/19 07:29
kutkin : 搶美債前提是還有錢 09/19 07:30
ze810125 : 美債想買就買 一年後穩賺的東西 總比你去買股亂買 09/19 07:33
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/19 07:33
ze810125 : 股套牢還贏吧 09/19 07:33
jian0202 : 你到底再講什麼XD 09/19 07:35
Sandy101 : 市場認為是無風險利率的東西被你認為經濟一衰退就 09/19 07:35
Sandy101 : 有信用風險? 09/19 07:35
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/19 07:35
jason1836 : 才過不到一天就一堆專家了 09/19 07:37
wald5566 : 聽起來怪怪的 09/19 07:37
cvnn : 川普:FED要麼搞政治 要麼經濟非常糟 股債雙噴/崩 09/19 07:38
maxyangXD : 你要不要聽一下你自己再講什麼? 09/19 07:38
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/19 07:38
EddieJeremy : 韭債蛙還敢出來大放厥詞 笑死 09/19 07:39
zzzz0516 : 才一天個個都出來馬後炮,笑死 09/19 07:39
zzzz0516 : 你股市債市都只做一天的嗎 09/19 07:39
kill2400 : 經濟嚴重衰退 然後殖利率上升? 你要不要在想一下? 09/19 07:44
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/19 07:44
CYL009 : 結果還是有機率避免衰退啊 09/19 07:44
ccccccrex : 股板現象:1.人多的地方不要去 2.po獲利單是反轉點 09/19 07:45
NICELBJ : XDDDDD 09/19 07:48
sa90517 : 你的講法很適合當詐騙集團 09/19 07:49
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 09/19 07:49
ze810125 : 00631l正二蛙+筆筆質押六成美債蛙怎麼樣都賺笑看賠 09/19 07:52
ze810125 : 錢蛙言論 賠錢蛙就是買什麼都賠錢的蛙 再好的標的 09/19 07:52
ze810125 : 都有人賠錢再爛的標的都有人賺錢 最看不起一直賠錢 09/19 07:52
ze810125 : 但又愛叫人家投資的蛙 呱呱 09/19 07:52
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/19 07:52
Avvenire : 卵著陸 09/19 07:53
sb710031 : 你認真? 09/19 07:55
simo520 : 債蛙:專家?僨只要看利率那需要專家 09/19 08:02
kchuan : 看到這一篇覺得很多人都神邏輯 09/19 08:04
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/19 08:04
lusifa2007 : 有夠不知所云 預期大衰退 美國國債會被搶爆 殖利率 09/19 08:08
lusifa2007 : 要下來 09/19 08:08
sssallen : 會win喔 09/19 08:11
poisonB : 預期衰退還不趕快歐印美債 09/19 08:13
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/19 08:13
Daigoji : 邏輯? 09/19 08:13
ffaarr : 這在說啥… 09/19 08:31
mdkn35 : 卵著路啦 痛不欲生 蒸的藥丸 09/19 08:35
Shepherd1987: 你要不要聽聽看.jpg 09/19 08:41
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/19 08:41
openeyes222 : 人多的地方不要去 09/19 08:42
Shinn826 : 這個降息從2023 10月開始喊,現在實現了,5% pric 09/19 08:42
Shinn826 : e in的出場很正常吧 09/19 08:42
Casper50 : 留言也太多「應該」了吧 09/19 08:48
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 09/19 08:48
k798976869 : 確定降息才是長債買入點 不炒短線的話 09/19 09:00
larry890122 : 聽你在屁 09/19 09:15
suhaw : 一堆專家都以為還沒反應,實際上是裝睡 09/19 09:15
holmes006 : 馬後炮還有人信 09/19 09:35
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/19 09:35
JohnGalt : ... 你確定長債利率上升是因為衰退預期增加????? 09/19 10:02
s91156 : 整串看下來這篇最好笑 09/19 10:19
naloer : 笑死 整個邏輯顛倒了… 09/19 11:37