看板 Stock
經營之神王永慶說過: 台積電是永遠不可能賺錢的企業。 因為台積電賺多少,他就得花多少去投入新製程。 雖然這樣說有點誇張,但台積電今年資本支出大概一兆,獲利是一兆多 想來也是很恐怖,真的資本支出是非常巨大的,如果賺一兆,資本支出可以一千億就好 不是香多了嗎? 於是王永慶在台積電上市沒多久後,就把持有的台積電全部賣掉了 比巴菲特賣四百多還要早幾十年。如果持有到現在,台塑四寶應該也不至於這麼慘烈。 靠台積電的資本利得就夠吃了。 大家覺得台積電這樣的資本支出是一門好生意嗎? ※ 引述《yingjeou (英九)》之銘言: : 蓋的多競爭對手進入的就越少啊,剛蓋很花錢沒錯 : 量產後三年攤提完成,未來只要用最低成本生產,其他公司怎麼競爭? : 一個間公司一年的補貼就能拖垮一個小國家,重點是品值可能也沒多好 : 強如美國的補貼也是不乾不脆,一直跟台積軍備競賽下去,光是利息就能拖死 : 蓋越多,競爭優勢就越厚,台積很賊的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.16.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729408330.A.B2E.html
silvertiger : 進入只能提昇而不能後退的迴路。摩爾定律只會越來越 10/20 15:15
silvertiger : 貴,中間都不能出差錯。 10/20 15:15
ggian123 : 台灣愈來愈慘 單押寶未來看不到 10/20 15:16
billy791122 : 代表經營之神不過如此,台積電不是你能想像的 10/20 15:17
ketter : GG投資一兆攤提幾年?投資一年可以賺很多年好嗎 10/20 15:19
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/20 15:19
ketter : 他還是在天上救救他的台塑四寶 10/20 15:20
s605171995 : 這算眼界太低,被時代淘汰嗎? 10/20 15:20
OhtaniHR : 台塑vs台積電股價說明一切 10/20 15:21
lu19900217 : 傳產製程迭代沒有ict產業快,王永慶就標準傳產老人 10/20 15:23
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/20 15:23
lu19900217 : ,當然無法理解,為啥台積要這摸高的資本支出,還要 10/20 15:23
lu19900217 : 一直換設備 10/20 15:23
strlen : 廢物傳產老人早就該跟著時代掃進歷史裡惹好嗎 10/20 15:27
strlen : 傳產在台灣永遠也不可能重返農藥 時代過了就是過了 10/20 15:28
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/20 15:28
BroDians : 傳產終究是傳產 10/20 15:28
hugh509 : 王永慶的說法不能說錯,的確就是這樣 10/20 15:28
strlen : 企業經營就跟共鬥遊戲一樣 一代patch一代神 10/20 15:29
hugh509 : 台塑有問題的是它的後代,沒有跟上時代 10/20 15:29
Kroner : 5樓關節跟X一樣 10/20 15:29
hugh509 : 錢都發出去了,台塑的未來在哪都被發玩了 10/20 15:29
dinokao123 : 當年的紡織業可能也在笑石化業吧 不知道未來什麼產 10/20 15:29
dinokao123 : 業笑半導體 10/20 15:29
Gipmydanger : 你可以去看看台積電的現金流量表 10/20 15:29
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 10/20 15:29
hugh509 : 台積的危機看ASML就知道,如果AI有天泡沫了 10/20 15:31
hugh509 : 台積要處理龐大的營運,裁人也不能裁太兇 10/20 15:32
YAYA6655 : 賣掉後的20年間,台G的確很平庸。經營之神沒錯。 10/20 15:32
YAYA6655 : 只有錯在最後這一段時間。仍是很神了。 10/20 15:32
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/20 15:32
hugh509 : 反觀豬屎屋沒有工廠就算裁50%,循環回來也很快重啟 10/20 15:33
abccbaandy : 他那麼早賣,也不買回,不就證明沒啥眼光了... 10/20 15:33
hugh509 : 想想王永慶都死多久了,世界改幾次版,你才說他錯 10/20 15:33
eon4 : 這就是為什麼台積電那麼強台塑四寶那麼廢呀 10/20 15:34
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/20 15:34
hugh509 : 台塑有問題的是他交棒的經營團隊阿 10/20 15:34
hugh509 : 你看他們共治共出了什麼毛 10/20 15:35
strlen : 沒錯個屁阿 照這樣說 哪一家企業能永遠輝徨? 10/20 15:35
strlen : 除了極權體制下的國營 根本沒有啥企業能永遠發達 10/20 15:35
Chricey : 關節痛就老人病 10/20 15:35
hugh509 : 決策想的都是權力平衡,公司未來呢? 哈哈哈 10/20 15:36
strlen : 你加個條件說「現在」不可能賺錢也就算了 講永遠 10/20 15:36
Morphee : 笑死了看看台塑四寶現在一堆老人等死 10/20 15:36
schula : ㄝ也不能這樣說吧,石化製程本來一套就能用超久, 10/20 15:37
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/20 15:37
schula : 跟這種走在時代尖端的半導體根本就不能比 10/20 15:37
strlen : 永遠這兩個字說出口 就知道王不過就搭順風車的廢物 10/20 15:37
jubii : 王的思維在舊時代 連盜伐檜木賺錢他都敢 純純的利 10/20 15:37
jubii : 潤啊 不過在新世代注定行不通 10/20 15:37
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/20 15:37
strlen : 國小畢業靠家裡飛天的說得話完全沒參考價值 10/20 15:37
Morphee : 等死垂暮老人團來嘴現役世界第一拳王? 10/20 15:38
SabreN : 智障發言,這竟然沒人知道台積的一兆是扣掉折舊費 10/20 15:39
SabreN : 用後的獲利?誰跟你賺一兆花一兆,當股東都白癡喔? 10/20 15:39
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/20 15:39
strlen : 在王那年代或許是對的啦 問題就出在講永遠 永你個頭 10/20 15:39
strlen : 再過30年 人類就進去當電池了 啥產業也不重要了齁 10/20 15:39
strlen : AI全品項自動工廠完成 沒你人類的事了 乖乖發電 10/20 15:40
SabreN : 這種水準也敢發言?XDDD 韭菜投資應該虧不少? 10/20 15:40
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/20 15:40
hohoho2010 : 他那個時代最強的叫intel,誰知道現在變這樣 10/20 15:42
springman : 王永慶投資台積電應該是被政府半強迫的,所以台積電 10/20 15:42
springman : 上市後,很快就將股票都賣掉。 10/20 15:42
justice0926 : 他活到現在就會為這說法道歉了 他沒想到代工代到全 10/20 15:43
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/20 15:43
justice0926 : 世界只好選台積電 10/20 15:43
ohlong : GG實質上的獲利 不管是股東賺到的還是員工賺到的 10/20 15:44
ohlong : 到最後也是丟到房產而已 那時候賣掉的錢都跑去買 10/20 15:44
ohlong : 廠房買地一樣的道理 你沒看到而已 10/20 15:44
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/20 15:44
breathair : 代表別人投一兆賠5千,台積城牆超高 10/20 15:51
yabuku : 王永慶2008年走的 那時候台積電股價才4x…那時候他 10/20 15:51
yabuku : 是對的比上市9x時候低於多少 他要活到現在你才能知 10/20 15:51
yabuku : 道他的想法轉變吧 10/20 15:51
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/20 15:51
changmary : 應該看發股利多少吧 不是看股價多少 10/20 15:56
F93935 : 所以台塑被按在地上摩擦了,因為沒有護城河 誰跟阿 10/20 16:02
F93935 : 共一樣有錢有土地產能就開出來了,台積電你用錢砸 10/20 16:02
F93935 : 不一定有同樣效果 10/20 16:02
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/20 16:02
andrew1357 : 股價會說話,台塑傳產還是下去吧 10/20 16:05
shomingchang: 人家到閉眼前都是對的就夠了 10/20 16:08
YAYA6655 : 有很多人對經營之神尊重度不夠 10/20 16:14
memo5215 : 是競爭對手沒人跟的上 有人緊咬的話 就不是今天這 10/20 16:19
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/20 16:19
memo5215 : 樣 10/20 16:19
jyan97 : 當年這樣講不能算全錯,重資本支出的行業就是這樣 10/20 16:20
jyan97 : ,每年都要投入大量資本前進 10/20 16:20
jyan97 : 如果失敗就是大量資本打水漂,像現在三星一樣 10/20 16:21
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 10/20 16:21
jyan97 : 只是用字遣詞太浮誇 10/20 16:21
raymonde : 早說 你怎麼不早說 10/20 16:26
s1612316 : 傻屌言論 沒本事投資一兆都死光了 市場全吃下好嗎 10/20 16:28
A1pha : 他講面板的話就很正確了。晶片製程?I don't think 10/20 17:32
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/20 17:32
A1pha : that's the case. 10/20 17:32
A1pha : 我是說王永慶那句話。 10/20 17:33
Tohkachan : 現在來看 他的理論不適用台積電阿 已經獨佔了 10/20 17:42
harry0959 : 不然變成家族財產比較好嗎 10/20 17:49
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/20 17:49
labihua : 傳產老闆看開發 笑話 10/20 18:07
jason88633 : 不是吧,推文這樣也能酸王,站在20年前你能勇敢說 10/20 18:40
jason88633 : 歐印台積電嗎?每個酸的口氣怎麼那麼像少年股神啊 10/20 18:40
jason88633 : 也許王之後想法有改變,阿憑當年的一句話也能酸? 10/20 18:41
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/20 18:41
jason88633 : 不就跟老巴賣飛台積電一樣,被一堆人踩在腳底下 10/20 18:41
SabreN : 這一串看下來,真的還是沒人知道是扣掉折舊費用後 10/20 19:15
SabreN : 還淨賺一兆喔? 水準怎會低落成這樣XD 10/20 19:15
BruceLuo : 酸民馬後炮最厲害,笑死 10/20 19:28
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/20 19:28
zhi5566 : 他說的沒錯 三星 i屎完全被打掛 整個韓國都打不贏 10/20 19:49
zhi5566 : 三星可是集國家資源 dram面板霸主 結果被ko還連累 10/20 19:51
TFBF : 15b攤提完,每開一天就是賺一天的錢,7nm的單還是不 10/20 19:51
TFBF : 少。 10/20 19:51
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/20 19:51
zhi5566 : dram在AI落後 10/20 19:51
chobit618 : 他說永遠就不準了啊,哪來的自信 10/20 19:52
CCH2022 : 你有沒有看過鋼彈,有些對鋼彈歷史透徹的人應該可 10/20 20:39
CCH2022 : 以解釋。簡單說舊人思維在那個時代適用,但是時代 10/20 20:39
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/20 20:39
CCH2022 : 變革與人類進步的文明,會顛覆或是推翻舊思維,朝 10/20 20:39
CCH2022 : 著它應該變革成長的趨勢前進,一直持續。 10/20 20:39
alphish: 就算沒看過鋼彈的人,相信鋼彈的晶片一定是台積電生產的 10/21 04:44
guowei616 : 其實老巴說的也是這樣 但GG就是撐到護城河夠大然後 10/21 08:56
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/21 08:56
guowei616 : 賺大錢了 10/21 08:56