推 Nemophila : 不可能 一龍馬也許能讓火箭上太空 但台積電離開台灣 11/24 23:32
→ Nemophila : 難度遠高於太空殖民好嗎 11/24 23:32
→ Nemophila : 雖然我也不知道為什麼 11/24 23:32
推 junior020486: 週末鬼故事現在才來喔？ 11/24 23:34
推 truelove356 : 美積電營運成本高一點良率掉一點但是可以省下很多 11/24 23:35
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/25 13:03→ truelove356 : 的美軍軍費保這破島 11/24 23:35
→ truelove356 : 而且灣灣們3年前搶著上飛機賣台加班輸出技術那盛況 11/24 23:36
→ truelove356 : 比賣中國還狂 11/24 23:36
噓 ifuxxyou : 恐 龍 扛 狼 11/24 23:36
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/25 20:54推 ssarc : 先等台灣的廠蓋好再說吧 11/24 23:36
→ owenxeve : 美廠的量可能不夠美國所有企業用 11/24 23:38
→ PSptt : 美國要幹的事沒啥不可能 11/24 23:40
→ appledick : 川普沒這麼做才意外吧 11/24 23:41
推 bornwinner : 世界最重要的半導體公司由台灣人主導，你認為美國會 11/24 23:41
→ bornwinner : 同意嗎？懷璧其罪啊，台積終究會被打包帶走 11/24 23:41
→ KY1998 : 特斯拉工廠那套拿去GG AZ廠，伊龍馬最愛操員工 11/24 23:41
推 onekoni : 鬼故事 11/24 23:41
推 Roger5566 : 變美積電後 台灣對美國的價值降低變成可割可棄 11/24 23:43
→ Roger5566 : 對台軍售看來會增加 對漢翔等軍工業發展似乎不利 11/24 23:44
推 ajkofqq : no way 11/24 23:50
推 Brioni : 台灣的高端製造崗位…營業相關稅收….損失大了操 11/24 23:50
→ Brioni : 投資帶動的相關GDP也88888了 11/24 23:50
→ Brioni : 不說什麼戰爭棄不棄，目前跑出去幾個廠就直接間接造 11/24 23:52
→ Brioni : 成經濟損失幾兆了 11/24 23:52
→ ssarc : 你說打包帶走，那台灣的廠難道就空著？ 想太多了 11/24 23:52
→ Brioni : 台灣虧爛 11/24 23:53
→ Brioni : 原本可能給台灣增加幾百億美金直接投資、創造上萬個 11/24 23:55
→ Brioni : 上下游工作、幾千億稅收…啪沒了 11/24 23:55
推 vertebrae : 美國廠另外成立一間公司？ 11/24 23:56
推 icedog122 : 我認真覺得川普上 對GG是災難 已經慢慢開始了... 11/24 23:58
推 KTjie : 台灣需要下一個支柱產業了，不能把希望寄託在美國是 11/25 00:01
→ KTjie : 否仁慈上 11/25 00:01
推 Eric0605 : 想太多了，美國人就不加班 11/25 00:02
→ Eric0605 : 成本高50%，那麼iphone 8萬誰會買？ 11/25 00:03
推 DREE : 講的很簡單~~光配合廠商要追上能配合不知道幾年~~ 11/25 00:04
推 Nemophila : 如果火星殖民還要50年 台積離台至少也要百年 11/25 00:07
推 sodragon : 我個人是覺得沒必要過於恐慌。台積電就算將部分先進 11/25 00:10
→ sodragon : 製程移到美國，台灣對美國還是有很大的重要性。因 11/25 00:10
→ sodragon : 為台灣的地理位置太重要了。台灣要是被拿下，美國就 11/25 00:10
→ sodragon : 等於是要直接面對對岸的砲口，這樣反而讓事情更棘 11/25 00:10
→ sodragon : 手。而且以美國的作風，比起把完全不同種族、不同 11/25 00:11
→ sodragon : 企業文化的台灣人的台積電直接全部移到美國吃下來， 11/25 00:11
→ sodragon : 美國或者說基本的管理學都是更喜歡用合作的方式， 11/25 00:11
→ sodragon : 讓台灣人管理台灣自己的公司，這樣才能利益最大化 11/25 00:11
推 sodragon : 硬是要把不同的文化、人種通通吃下來，這是共產主義 11/25 00:14
→ sodragon : 的思想。美國不是走這種路線的。美國是更類似走合作 11/25 00:14
→ sodragon : 的方式，雙方都能達到雙贏局面的這種路線 11/25 00:14
推 nk10803 : 加班嗎？ 11/25 00:18
推 cht12341234 : 美國把半導體想簡單了 11/25 00:19
推 j401f2 : 科技版不是說過勞是台灣的優勢嗎？學不會過勞永遠 11/25 00:20
→ j401f2 : 贏不了台灣 11/25 00:20
推 sid3 : 沒有人好解決 台灣用東南亞移工 美國用台灣移工 11/25 00:28
→ sid3 : 再告台灣企業歧視美國人 11/25 00:28
推 ssarc : 可能有影響，但台灣的台積電持續24小時輪班生產中 11/25 00:29
→ billy4305 : 想太多 美製成本絕對比台製高 美國目的是要能滿足一 11/25 00:30
→ billy4305 : 定程度的高階晶片需求以防地緣政治風險即可 不需要 11/25 00:30
→ billy4305 : 大規模量產 11/25 00:30
→ Arpia : 美國為何要這樣？ 11/25 00:32
→ Arpia : 不就你台灣人的選擇常搖擺不定 11/25 00:32
推 lusifa2007 : Morris是美國人更懂美國人的心態 他不看好就是不會 11/25 00:35
→ lusifa2007 : 有好結果 11/25 00:35
→ lusifa2007 : 真的變美積電 本益比廢50起跳 現在還不買爆 11/25 00:35
推 EvilJustice : 你們都忘了，台積電供應鏈 11/25 00:36
→ bjoe : 台積電供應鏈....一起去啊~~~怎麼可能只挖走台積電 11/25 00:38
推 xc2v : 爸爸需要兒子 11/25 00:44
推 a28200266 : 沒有不可能 台積電的命根子完全就在老美手上 基本 11/25 00:45
→ a28200266 : 上只能乖乖聽話 11/25 00:45
→ fybluemoon : 英特爾用和台積一樣的機器也做不出高良率啊 11/25 00:45
→ a28200266 : 扶持英特爾那條線已經顯示整個爛掉了 那也只要叫台 11/25 00:46
→ a28200266 : 積電多搬過來阿不然呢 老美起碼要保證台海戰爭時晶 11/25 00:46
→ a28200266 : 片供應美國本土無虞 11/25 00:46
推 skizard : 講個笑話 美國喜歡用合作方式 11/25 00:48
推 Arpia : 這也不能怪美國未雨綢繆 11/25 00:50
→ Arpia : 台商不顧禁令公海賣油給北韓、GG疏忽賣管制晶片給 11/25 00:50
→ Arpia : 中國，美國表面上說是怕地域衝突，但長遠來看台灣 11/25 00:50
→ Arpia : 真的可靠嗎？ 11/25 00:50
→ Arpia : 台灣短視近利的人太多，誰都不會希望自己的Team裡 11/25 00:50
→ Arpia : 有掌握資源的潛在叛徒 11/25 00:50
推 nakayamayyt : 營運成本也未必會高到哪去 台GG都說台灣電價最貴 11/25 00:52
→ WSY000000000: 多發綠卡就對了啦！保證整廠輸出沒問題。 11/25 00:57
推 tmpss90105 : 很好阿，當美國企業更安全 11/25 00:58
→ Kewseq : 事實上iPhone的晶片佔比也沒很高 11/25 01:02
→ Kewseq : 一台售價三萬 成本大概6000 11/25 01:03
→ Kewseq : 晶片佔比2成 11/25 01:03
→ Kewseq : 輝達那個誇張的毛利率 11/25 01:04
→ Kewseq : 可能晶片成本佔比還輸蘋果 11/25 01:04
→ Kewseq : 以售價當分母 11/25 01:04
推 aegis43210 : 好事情呀，最好在美國蓋六個廠，月產能到18萬片才夠 11/25 01:05
→ Kewseq : 所以那些說轉嫁不了的… 11/25 01:05
→ Kewseq : 各位想多了 11/25 01:05
→ Kewseq : 關稅100%無印哀鳳也才會萬6 11/25 01:06
→ Kewseq : 3萬6 11/25 01:06
推 Eric0605 : 不知道樓上數據哪來的，i16台積電生產的部分占比超 11/25 01:12
→ Eric0605 : 過25%-33% 11/25 01:12
推 truelove356 : 還在算成本的腦袋實在不行 軍費省下的遠大於成本跟 11/25 01:15
→ truelove356 : 良率啦 11/25 01:15
推 xc2v : 我們有台積電 11/25 01:15
→ truelove356 : 搞你灣灣破事的軍費成本 11/25 01:15
→ xc2v : 全世界都需要晶片 11/25 01:16
推 crazydj : 美國要，台灣敢不給? 11/25 01:17
→ s81048112 : 美國廠先有美國新肝吧 11/25 01:19
→ Kewseq : 看你是以售價還成本當分母 11/25 01:20
→ Kewseq : 你用成本看會和你給的數據差不多 11/25 01:20
→ yoluyolu : 以投資來看 少了地緣政治風險 股價就還有的漲 11/25 01:20
推 bing6715 : 白癡才信 11/25 01:21
推 naligono : 省軍費？夢到的嗎？ 11/25 01:21
推 kamichu : 想太多了 morris就說過了 水很冷 11/25 01:30
→ kamichu : 美積電會不會有公會呢？ 11/25 01:30
推 kamichu : 台積根本就是美國的打工仔 拿香蕉餵猴子 怎麼可能 11/25 01:32
→ kamichu : 回美國 11/25 01:32
→ kamichu : 蓋幾個廠演一下宣示一下而已 11/25 01:33
推 jeween : 這樣台灣就真的不缺電了讚讚 11/25 01:34
→ swingman : 特斯拉怎麼不搬 11/25 01:38
推 bruce2248 : 川黑左蠢都很愛各種危言聳聽= = 11/25 01:49
推 Lecwei : 中國時報 最愛唱雖台灣的媒體 11/25 02:02
噓 chirex : 恐 11/25 02:10
推 Sameddie : 可以把恐去掉 11/25 02:12
推 PaulPierce34: 義和團跟對岸一樣都覺得美國不敢，會傷到美國自己 11/25 02:28
→ PaulPierce34: ，我看美國就是敢，不管對中國或台積電 11/25 02:28
→ PaulPierce34: 半導體依賴國外材料與設備，供應鍊？供應鍊上只有 11/25 02:31
→ PaulPierce34: 便宜耐操的勞工吧，移動勞工去美國有很難嗎 11/25 02:31
→ kamichu : 太小看整個產業鏈了吧 把所有勞工移去美國 不如說 11/25 02:33
→ kamichu : 把台灣變成美國一州算了 怎麼看都是把台灣佔領下來 11/25 02:33
→ kamichu : 更便宜 11/25 02:33
推 PaulPierce34: 去問台積電員工呀，覺得去美國很難的比例高不高 11/25 02:35
→ kamichu : 真的蠻難的 呵呵 11/25 02:35
→ PaulPierce34: 搞不好還擠破頭靠關係搶著去 11/25 02:36
→ kamichu : 那不就證明很難嗎？ 11/25 02:36
→ PaulPierce34: 我寧願小看台灣產業鍊，也不願小看美國 11/25 02:38
→ PaulPierce34: 而且產業鏈上拿的出來的只有便宜勞工 11/25 02:46
→ PaulPierce34: 高技術門檻的材料和設備都來自國外，吹什麼產業鏈 11/25 02:47
推 Lowpapa : 2奈米! 11/25 03:13
推 s110269 : 擠破頭去美國？一堆想跳船回台灣的好不好 11/25 03:33
噓 sm3bp078 : 恐 11/25 03:43
推 Kewseq : 說台灣變成一州更不可能 11/25 03:54
→ Kewseq : 直接35~40選舉人票 11/25 03:54
→ qk3380888 : GG員工去那邊是E2 根本跑不掉== 11/25 04:03
→ a79111010 : 台灣變一州直接變反指標州 不要不信 11/25 04:04
推 herochang : 自信點，把"恐"拿掉 11/25 06:08
推 neoa01 : 先進製程赴美=政府賣台 台積電是台灣的護國神山 11/25 06:20
噓 CDIAMOND : 你週邊的供應鏈也要帶到美國去嗎 11/25 06:27
推 ben108472 : 之前不是也說只有4nm，現在2-3nm也要去了，以前的 11/25 06:43
→ ben108472 : 恐傳言全部變真實的 11/25 06:43
推 ben108472 : 而且說台灣重要的，當年越南不重要嗎？控制越南可以 11/25 06:47
→ ben108472 : 控制整個南海中南半島耶，孤立主要一抬頭都是可割可 11/25 06:47
→ ben108472 : 棄 11/25 06:47
推 all035 : 攜家帶眷去那邊的重點就是生小孩當美國人的爸爸 11/25 06:51
→ all035 : 沒有這誘因 去AZ廠根本就是免洗打工仔 11/25 06:52
推 mangle : 掏空台灣 各位都幫了一把 嘻嘻 11/25 07:07
推 herculus6502: 電是夠了嗎 缺電跳電不是剛好解決了 11/25 07:18
推 vulu04u04 : 移美完全沒用，如果沒有台灣的輪班人 11/25 07:18
→ loveadu : 川普算個鳥捏？台灣可是世界一 11/25 07:18
→ vulu04u04 : 根本就是打水漂，台灣人都知道的秘密 11/25 07:19
→ vulu04u04 : 只是美國人不知道而已 11/25 07:19
推 neurotic : 美國工人那麼難搞，機車的工會，多如牛毛的法規， 11/25 07:33
→ neurotic : 美積生產的晶片還是供應美國為主，不過晶片做好又 11/25 07:33
→ neurotic : 送回台灣封裝，成本一定很高 11/25 07:33
推 small91051 : 必然發生的阿 11/25 07:38
噓 catboost : 中屎 11/25 07:42
推 lifeterry : 晶片做好，後續工廠還不是也要去中國，應該先叫蘋 11/25 07:45
→ lifeterry : 果不要下單給工廠在中國的廠商吧 11/25 07:45
推 lolpklol0975: 美國設廠成本在高,還是得乖乖設 11/25 07:57
推 askey : 可以把恐去掉 11/25 08:03
推 poeoe : 這好事吧 去美國估值應該可以更高 11/25 08:08
噓 imadog9478 : 中屎的話能信? 11/25 08:09
→ bing6715 : 千萬不要相信 台積報緊 11/25 08:11
→ bing6715 : 外資再恐嚇你們 11/25 08:11
→ cleanx : 變美積電之後就垮了 11/25 08:14
推 pppwalker : 美國有那麼多任勞任怨的勞工嗎？ 11/25 08:14
噓 gani2e : 想太多美國人沒那麼奴 11/25 08:17
推 cablate : 變美積電講幾年了從8年前講到現在== 11/25 08:22
噓 drinkmuffin : 現在流氓行為都不用演的嗎？ 11/25 08:23
推 jerrylee666 : n+2的限制勒 11/25 08:24
推 firemothra : 一篇一根 11/25 08:24
推 ahg : 台積電沒有時差 11/25 08:26
推 cospergod : 很好啊 繼續降低地緣政治風險 沒看到美國建廠後就破 11/25 08:32
→ cospergod : 千了 11/25 08:32
推 Iperfection : 阿不是跟亮子立學講一樣XD 11/25 08:33
推 yyyzzz : 台積會成功訣竅在於台灣人才高密度，又奴又肝，外 11/25 08:38
→ yyyzzz : 國不可能複製 11/25 08:38
推 stosto : 把台灣變成美利堅共和國的其中一洲就解決了 11/25 08:40
推 yeahhh : 台灣工程師都迫不及待變成美國人，根本不用在台灣 11/25 08:40
推 su72amd : 其實最重要的那些供應鏈是要怎麼配合，很多大大小小 11/25 08:47
→ su72amd : 的供應鏈不是都有能力跨國的 11/25 08:47
推 k862479k : 美國人願意半夜on call? 11/25 08:48
推 q22w : 台積電成功是因為台灣人又奴又肝 美國人可以嗎 11/25 08:52
→ piece1 : 還在怕沒人?一堆人想變美國人最好怕沒人 11/25 08:56
推 tokight : 有能力的會去 沒能力的就換有能力的廠商，辦法是人 11/25 08:58
→ tokight : 跟錢想出來的，沒有缺誰不可，沒有什麼是美國做不 11/25 08:58
→ tokight : 到的 11/25 08:58
推 oyyyo : 這對股東來說也算利多吧，只是對台灣來說不是而已 11/25 08:58
→ oyyyo : .. 11/25 08:58
推 acidrain : 美國做不到的是把人力成本壓到跟台灣一樣 11/25 09:02
推 mecca : 人力成本對2330來說 應該是9牛1毛 11/25 09:03
推 tokight : 根本不需要壓人力成本，成本轉嫁給消費者就好，會 11/25 09:05
→ tokight : 買單的還是會買，買不起是你的問題 11/25 09:05
推 a27783322 : 想太多 11/25 09:06
推 tokight : 全球化已死，通膨只會更加劇，這是趨勢了 11/25 09:08
推 achiyeng : 其實就把工會跟加班制度丟回去給川普啊 你搞定這些 11/25 09:16
→ achiyeng : 剩下良率技術才可能辣的上來 11/25 09:16
推 cch3008 : 英特爾是親兒子不成材，認養個乾兒子也行 11/25 09:27
→ cch3008 : 先從董事會去美國開始。乾兒子再能幹，血緣還是重 11/25 09:27
→ cch3008 : 要，輸乾兒子的血給親兒子。這狗血劇情。 11/25 09:27
推 jympin : 好了啦 慢慢蓋廠 拖過四年 你奈我何？ 11/25 09:41
噓 asole : 笑死 法國懂什麼 11/25 09:50
推 winteryoyo : 開戰地點當然選在離美國12小時差最遠的地方阿 開戰 11/25 09:56
→ winteryoyo : 之地怎麼可以掌握世界命脈 11/25 09:56
推 hyperyoujo : 以上所有討論都建立在你們認為的美國人的決策必然 11/25 09:58
→ hyperyoujo : 會有合理性跟邏輯性、且一定考慮了未來性等等，但 11/25 09:58
→ hyperyoujo : 現實往往就是領導者不見得看得很遠也不見得做事很 11/25 09:58
→ hyperyoujo : 有邏輯 11/25 09:58
→ hyperyoujo : 否則這世界還需要歷史課嗎？歷史中有多少昏君，你 11/25 09:59
→ hyperyoujo : 們何以認為川普跟其他美國人一定想的跟你們一樣多 11/25 09:59
→ hyperyoujo : ？ 11/25 09:59
噓 jerrychuang : 已經是現在進行式了 11/25 10:16
推 yan960521 : 台勞移過去就是美勞了好嗎 請遵守美國勞法 沒再跟 11/25 10:18
→ yan960521 : 你加班爆肝的 還是你要設一塊 台屬飛地 園區內適用 11/25 10:18
→ yan960521 : 台灣勞基法 11/25 10:18
推 QooSnow : （阿特）（根本就不想）（費任何力氣）（去研發！） 11/25 10:31
→ QooSnow : （窩猜）（阿特有可能）（直接搶）（呆GG的廠！） 11/25 10:31
→ QooSnow : （阿彌陀佛！） 11/25 10:31
噓 kamichu : 買機器找人輪班就能生產 為什麼三星做不起來？台積 11/25 10:45
→ kamichu : 成功就是因為在台灣 懂得都懂 11/25 10:45
噓 bigsun0709 : 美國晶片成本比台灣高50% 老美自己要吸收嗎 11/25 10:51
→ bigsun0709 : 目前美國廠要不虧錢 只能依靠軍規晶片 商業晶片基本 11/25 10:51
→ bigsun0709 : 台灣成本低太多 這也是台積電未來還在台灣蓋10座先 11/25 10:52
→ bigsun0709 : 進晶圓廠原因 這10座蓋下去未來平均成本又會更低 11/25 10:53
推 ivan1116 : 那現在不就要趕快買台積電 11/25 11:05
→ hijacker : 一定會移啦 只是台灣要先能量產才會移啦 11/25 12:29
推 ko1 : 只拿GG太過分了 應該把台灣變美國第5X州 11/25 12:35
推 mitic1029 : 要精華，辣雞留下，很正常的 11/25 12:41
推 teddy72 : 沒有恐 根本進行式 11/25 13:03
→ violing613 : 幹嘛給飛地 效華工鐵路故事即可 11/25 13:08
推 zx610176 : 都要去那開會了 11/25 13:15
推 billionaire : 條件交換 11/25 16:42
推 simo520 : 基本一定要的 11/25 20:54
噓 shortimex : 依老美尿性，成本 良率肯定都不行，沒有任何威脅 11/25 21:22
推 eric356 : 逼也沒用，蓋個廠就要4年了 … 11/25 22:41