推 book8685: 賈是職業辯論啦 只是身份是專業配音員 08/23 12:28
→ book8685: 所有的稿子 認真看 至少都是經過多次調整 不是隨口 08/23 12:30
→ book8685: 臨場發揮 08/23 12:30
推 kingmusk: 沒人覺得他們是隨口即興吧,高端辯手可以隨時即興又能 08/23 12:40
→ kingmusk: 表現很好的也是少數中的少數,大部份都是功課做很足 08/23 12:40
→ kingmusk: 原PO的意思是他們呈現內容還是在基礎水準之下吧 08/23 12:40
→ jyekid: 以戰養戰吧 08/23 12:40
推 book8685: 從一開始就亂七八糟 為何要去認真 08/23 12:43
→ book8685: 這種概念性節目 不應該只因為實驗性質 文化部補助他 08/23 12:44
→ kingmusk: 有那麼多節目可以參考,製單還能搞出這種東西, 08/23 12:48
→ kingmusk: 也沒看自己手上的材料調整,根本就浪費錢 08/23 12:48
→ kingmusk: 賽制根本就以集為頻率在變動 08/23 12:50
→ vowpool: 我是覺得參賽者在進步 但評審都沒進步欸 08/23 13:12
→ vowpool: 該淘汰的是評審吧 08/23 13:12
推 dora1027: 濫竽充數那集我也覺得賀瓏舉例有點問題 08/23 13:19
推 kingmusk: 前兩集有請老師來上課的畫面,選手都沒有全員到,更不 08/23 13:24
→ kingmusk: 用講評審了。有去上課的人一定多少會進步 08/23 13:24
推 Herb5566: 因為這不是辯論會是吵架啊 08/23 13:48
→ Herb5566: 至於德哥他才是真正專業的吧,你查wiki當然只查得到配音 08/23 13:50
→ Herb5566: 跟三金司儀,隨便再goole一下也知道他的辯論專業 08/23 13:50
→ tyrone0923: 這節目跟辯論最有關係的就是賈培德了 08/23 14:05
推 ss880509: 阿維基都已經寫中華辯論推廣協會理事長了,是有什麼問題 08/23 14:11
→ ss880509: ? 08/23 14:11
→ ss880509: 兩隊也都配有專業的辯論教練啊 08/23 14:12
這邊是我的誤會,也將原文留下
顧問是辯論推廣協會理事長
這專業度沒有問題
只是表現出來的內容
相較全明星運動會
總覺得有點落差
推 NICKSHOW: 不管德哥有多專業,問題出在原po說的,你兩隊要各自再 08/23 14:36
→ NICKSHOW: 請一個專業的辯論老師來坐鎮,來審稿,來指導,不然德 08/23 14:36
→ NICKSHOW: 哥再專業都跟這節目格格不入。 08/23 14:36
→ NICKSHOW: 有請教練?我是沒看到有什麼教練在指導,如果現在這個 08/23 14:37
→ NICKSHOW: 樣子是指導過的,賀瓏那篇稿子就不該出現 08/23 14:37
→ NICKSHOW: 只是想洗臉演藝圈老屁股,就換個節目名稱,改成吵架王 08/23 14:38
→ NICKSHOW: 。 08/23 14:38
我不知道有沒有審過
但如你所說的
我感受上是沒有的
否則很難相信一個專業的辯論老師
會放著這種對於自家論點沒有幫助的例子留在稿內
假如是節目方希望能夠達到討論的熱度出圈
該怎麼說呢?
我覺得應該是成功了啦
但我是進來吐槽的XD
推 kingmusk: 我覺得上課有,比賽的稿子應該只是隊內討論而已吧 08/23 14:40
→ kingmusk: 感覺不出有審稿,不然黃豪平為啥可以直接大改辯論方向 08/23 14:40
→ kingmusk: 不會辯論有不會辯論的玩法,感覺可以做成養成系節目 08/23 14:43
→ kingmusk: 一個辯論老師帶一隊競爭,辯論老師當隊長也要下場比 08/23 14:43
→ kingmusk: 然後一集剪一點點辯論技巧的上課內容放在節目裡 08/23 14:43
→ kingmusk: 如果真的想推廣辯論,就讓觀眾跟選手一起養成吧 08/23 14:47
推 book8685: 搞不好文化部是補助分手擂台 08/23 15:00
→ vowpool: 真的要推廣 就從評審的養成開始吧 少一點評審的爭議 08/23 15:07
→ vowpool: 多一點對參賽者表現的討論 08/23 15:07
→ kingmusk: 評審,直接換掉就好,沒那個美國時間養 08/23 15:12
看了幾個飛行評審
也是覺得很莫名的感覺
如果是專業人士那沒話說
但為了流量與收視率
請明星來當也可以接受
但是辯論的題目最好是能與飛行評審有所關聯吧
以千田愛紗那集為例
兩題是
1.爸媽說的「我是為你好」是不是情緒勒索?
2.奉養孝親父母應該是孩子的自由選擇,還是孩子道德義務?
我想請問
是想要愛紗評甚麼?
如果至少有一題是譬如:小孩想出國當明星是否支持?
那愛紗是不是評起來就較有公信力?
畢竟有自己的親身經驗作為支撐
再譬如張兆志
現在他比較知名的身分是兩性作家
結果兩題皆跟工作有關而不是討論愛情
遇到寇乃馨
給的卻是"你最好的兩個朋友在一起,有天你發現其中一人外遇,要不要主動告訴另一個人?
這個不是應該給張兆志評嗎?
就突出一個神奇
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.76.174 臺灣), 08/23/2023 15:47:57
推 fcz973: 訓練出來講得中規中矩會有評審說一成不變很無聊我不想聽 08/23 16:25
推 Wolverin5566: 其實賀龍也只有這段比較沒在辯論而已 08/23 16:26
推 Herb5566: 原po提的就兩段了 08/23 16:27
→ Herb5566: 反正參賽者都很多粉,會出來說已經很好了 08/23 16:29
→ xamzy: 原po都已經自己說了,「對這個節目不熟」,代表你並未真正 08/23 16:31
→ xamzy: 觀看過全明星辯論會,如果你真的有看,或許會對節目上的辯 08/23 16:31
→ xamzy: 手們的成長有所了解,光看片段,真的很難理解前因後果,他 08/23 16:31
→ xamzy: 們不是專業的,但已經努力學習,更不要說頂住一天錄兩集的 08/23 16:31
→ xamzy: 壓力,還要言之有物的寫稿。 08/23 16:31
推 a27281591: 所以問題不在藝人在製作單位 08/23 16:42
→ a27281591: 什麼都想速成 08/23 16:42
推 szdxc17: 賀瓏的YT宣傳有提到每人都有配教練 08/23 17:21
→ szdxc17: 關鍵還是這節目選手籌備時間太短 08/23 17:21
→ szdxc17: 每集要打兩題,每次要錄兩集,三到六月就錄完 08/23 17:22
→ a27281591: 題目難度也給得太高 08/23 17:38
推 ss880509: 有看到豪平那隊的教練說這樣是沒問題的 08/23 19:46
推 xFANx: 前兩天正好看到這個影片 是他們的教練 08/23 21:53
→ xFANx: 看剪輯過的短片只會覺得這哪是辯論?但節目可能留不住太專 08/23 21:56
→ xFANx: 業的辯論收視群… 08/23 21:56
→ xFANx: 文化部補助是有讓他們跟辯論協會合作 有配教練 但藝人非專 08/23 21:58
→ xFANx: 業選手而且資質不齊、學習能力也有限 我覺得能在這短短十 08/23 21:58
→ xFANx: 集看到某些人有進步已經很不錯了(但要求好低而且很需要耐 08/23 21:58
→ xFANx: 心) 08/23 21:58
推 riker729: 這節目的辯手是有上課的 但他們的稿子顯然沒有經過審核 08/23 22:12
→ riker729: 因為這是綜藝節目 不是正規辯論大賽 08/23 22:13
→ riker729: 有做的是事後剪輯 所以賀瓏講的有些被剪掉了 凱莉消音 08/23 22:13
→ riker729: 問題也不在辯手 而是大家都知道的評審 08/23 22:14
→ riker729: 但反正也早錄完了 我們罵再多也沒法改變最終結果 08/23 22:15
推 ss880509: 推x大分享的連結 08/23 22:40
推 ralfwoof: 可審核過的東西有什麼意義 08/23 23:06
推 w9070030: 脫口秀節目看成辯論節目 別太認真 08/23 23:18
推 sm81012: 這節目已經是白明星辯論會了 08/23 23:49
推 ss880509: X大的影片有提到教練都有看過稿,來回改很多遍 08/24 00:36
推 copyman1031: 有教練審稿但選手可以拖稿 製作單位怎麼剪也不知道 08/24 00:44
推 ora95471: 你查到維基寫前理事長但這個辯論協會就是德仔熱愛辯論創 08/24 00:45
→ ora95471: 立的。他有接觸影視圈也懂娛樂生態,本應是個可遇不可求 08/24 00:45
→ ora95471: 的顧問,但就不知道製單運用了多少他的能力。 08/24 00:45
推 kingmusk: 稿子也只是保底而已,辯論不可能完全照稿唸,除了先攻 08/24 00:56
→ kingmusk: 那隊的一辯可以完全照稿,後面的辯次要看場上內容應對 08/24 00:56
→ kingmusk: 調整,除非事先就知道雙方要講什麼(套好的), 08/24 00:56
→ kingmusk: 稿子寫好,辯手在場上會講什麼其實還是不可控 08/24 00:56
→ kingmusk: 從這節目發的新聞稿內容來看,就是有意要搞炎上 08/24 00:57
推 ss880509: 我只是想回應感覺前面稿子是只有隊內自己討論而已,我 08/24 02:24
→ ss880509: 當然知道稿子是保底啊。x大的影片確實有提到他們會預先 08/24 02:24
→ ss880509: 猜對方會怎麼攻,然後某次木星的猜錯就翻車了 08/24 02:24
推 ss880509: 我也贊同應該多剪一些辯論老師和他們的互動 08/24 02:26
→ ss880509: 讓觀眾一起成長,更認識辯論感覺很好 08/24 02:27
推 NICKSHOW: 不要誤會審稿就是稿子內容一定要很嚴肅 很無聊很正經 08/24 10:19
→ NICKSHOW: 如何言之有物跟幽默風趣製造效果 這不衝突 08/24 10:20
→ NICKSHOW: 既然有配教練 我也認為應該要多剪一些訓練過程 08/24 10:21
→ NICKSHOW: 既然很多次某些評審評分標準在於你是否進步 08/24 10:21
→ NICKSHOW: 那這些學習過程 也是很重要的一環 08/24 10:21
→ NICKSHOW: 不過節目根本就是且戰且走 完全沒有一個方向 08/24 10:21
→ NICKSHOW: 如果這是拿補助的節目 那應該會有第二季吧 08/24 10:23
推 kingmusk: 而且厲害的辯手其實都有個人風格,要走咄咄逼人風格可 08/24 13:45
→ kingmusk: 以看馬薇薇的節奏,她真的算很全面,有理有據又有笑果 08/24 13:45
→ kingmusk: 又很兇很有壓迫感但也是能動之以情。 08/24 13:45
→ kingmusk: 單純很兇又咄咄逼人就變范湉湉,觀眾基本只是看她發顛 08/24 13:45
→ kingmusk: 而已,講什麼都不太會認真看待 08/24 13:45
→ kingmusk: 黃執中就是陰謀論、厚黑學、科技題很強 08/24 16:30
→ kingmusk: 學了辯論技巧不會變成沒特色,只能代表本人就是沒特色 08/24 16:36