看板 Tennis
※ 引述《raymondhsu (小姐妳好 我叫金城武)》之銘言: : 想請問爲何雙打已經拿八次冠軍 : 結果單打卻常常ㄧ輪遊 甚至資格賽都打不進去 : 難道單打跟雙打是完全不同的技巧嗎 : 請解惑 其實我覺得應該要問的是,有多少選手可以單雙打兼項還照樣能打出頂級成績來的?網球 算是少數幾項運動可以單雙甚至是混雙都兼項,你看羽毛球這種單打打完還能兼項雙打的 基本沒有,雙打混雙到是有看過一兩個,但也沒有人在兼項單打。女子部份以前網球最有 名的就考特跟女金剛,再來就辛吉絲、大小威、克媽這些真的單雙都拿過的。 單打跟雙打所需要的技能其實大不同,謝淑薇的技能樹基本上已經不適合現今的強力打法 ,他如果活在女金剛到格拉芙那個年代打單打或許有機會成績更好,但是個人覺得那個時 候的選手(無論單雙)其實比較難對付。現在的女網,尤其是單打,好像只剩強力巴球,骰 到六就都進,骰到一就一直失誤,不然就是當牆一直擋,用體能擋到對手崩潰為止。那謝 的打法有時候對於這些只會大力轟不用腦的打法,或者是只會在底線擋球的都還滿奏效的 ,沒失誤的時候觀賞度也高。 那相對不適合的技能樹,到了這個年代,謝淑薇也是在單打上有出成績的。巡迴賽雖然三 冠都是 250,大滿貫最佳也只有澳網八強,但她也是有擊敗不少的頂尖選手(甚至是時任 世界第一的)。女網多的是選手巡迴賽一冠都沒有,阿姨有三冠已經留名了。 由於排名不夠高,阿姨的晉級路上總是有許多的種子及高排名選手。就算沒奪冠,他的比 賽也能夠讓對手發瘋,甚至得到稱讚。對於觀眾來說,與其一直看失誤,謝提供的特別的 打法也算是獨樹一幟。喜歡阿姨的會稱他為 the magician 魔法師,不喜歡的則以 junk ball 怪球比喻阿姨的打法。 那看到一些說法是:雙打是單打沒成績的人去打的。 小弟並不完全同意,反而覺得是獎金決定了這個競技是否還如此重要。選手打職業比賽的 週期其實不長,就算現在科技進步了這麼多,到了 35+ 要拿大滿貫還是有困難的。可是 運動項目為了長期存活,或多或少會把重心擺在某個項目,而單打就成為了網球的重心。 甚至對於女子選手來說,大滿貫比巡迴賽重要 (因為兩者的獎金跟名譽實在差太多了)。 那我也曾經笑過近年來大滿貫混雙像表演賽一樣... 跟十幾年比起來,有在打單打的選手 現在越來越少打混雙了。而最現實的問題就是混雙的獎金太少,又沒有積分,只剩頭銜。 像高爾夫以前有的一對一競技模式 (Match Play) 現在也很少比賽採用。羽毛球如果以後 要商業化可能也會變成重心放在單打,畢竟沒有那麼多 $ 可以分給全部的人。但羽毛球 兼項困難,加上歐美多數國家沒在玩,或許也可能維持大家一起分吧? 在 WTA Roadmap 還沒開始,約 2008 以前其實滿多頂尖女子兼項的。就算是領導強力女 子發球的大小威,對於大滿貫雙打也是十分重視。大小威的生涯總共囊括了 14 個大滿 貫雙打冠軍,三面奧運金牌,每個場地都有奪冠。相對來說,他們反而是沒有很重視巡迴 賽,包括年終 (可能也是因為都是一週就要打完,又一直到處飛,所以重點放在單打)。 那剛打完的澳網女雙決賽,如果有聽到 Elise Mertens 的賽後採訪,對於她來說,大滿 貫雙打冠軍還是很重要的。她其實訪問完後幾個小時就要飛到林茲 (Linz) 去打單打,可 是對於他來說大滿貫女雙冠軍還是比林茲單打的成績重要,她願意放更多時間在大滿貫的 雙打上,而不是巡迴賽的單打。如果能奪冠,她去林茲就算表現不怎麼樣,她也不會不開 心,因為她拿了個大滿貫女雙冠軍。 畢竟對於許多選手來說,大滿貫單打冠軍是有限的,就只有幾個人可以拿。很多大滿貫單 打冠軍再尚未奪得冠軍前,也是有兼任雙打。有時候雙打的一些技能是可以在單打上產生 一些出其不意的效果。近年來的世界第一不管是 Barty、Swiatek、Sabalenka,都曾經兼 任過雙打。可是當單打出成績後,要兼任雙打變成相對困難的任務。像 Krejcikova 也在 法網同時拿過女單跟女雙的冠軍,結果過一陣子就傷了很久。 不過看了這麼久的網球,近年來的網球比賽品質感覺是有下降了不少。可能胃口都被養壞 了,現在的女子單打太多「失誤」,雙打則是有點「水」的感覺。身為觀眾的我,是比較 喜歡看致勝球的。單打老是看一堆牆在那邊把對手耗到失誤掛網,或者是看一堆大力猛攻 出界,並不覺得比賽有很精彩。 會說現在的雙打相對水,可能也是因為看過以前的雙打比賽吧?現在的雙打就像慢動作, 可能 Youtube 放 0.5 倍速度在打?除了場地本身變慢,發球致勝相對困難,網前多拍來 回基本上看不太到,甚至很多不會打雙打的會在底線還沒創造機會出來就兩個都跑到網前 站樁,對手攻沒幾下就失誤... 感覺很像把現在的強力女子單打搬到雙打來,想用猛攻或 者是在底線用磨的... 選手反應速度也不太行,網前甚至怕球... 如果阿姨現在面對的雙打選手還是 10-15 年前的那批,阿姨可能還沒辦法拿這麼多冠。 那雙打當然有單打沒有成績的人去打,現在的前 10 就有 Dabrowski/Routliffe 這組單 打沒出過成績的且早早放棄的 (只能說:怪翠姨)。只能慶幸還好他們目前還沒第一過? 但並非全部的選手。其他選手大多都還是兼項,賺點獎金補貼單打。不然單打成績沒出來 ,開銷也是滿大的。那也有些單打有出過成績的,Garcia、Mladenovic、Krejcikova 也 都還在打,但不可否認是現今少數。也有些就像阿姨跟 Zvonareva 這樣年紀已經到了, 單打跑不太動了,只能打雙打養老。 翻翻歷史來看,雙打排名第一的選手也就只有 Liezel Huber 這一位單打沒出過成績,排 名從未達到前 100 (單打排名最高 131,0 冠),再來就是蝦姊 (50/0) 跟 Mattek-Sands (30/0)。其他部分選手跟阿姨差不多,職業生涯兼項,單打打不動了才專職雙打 (或選擇 退休),單打排名也都至少有過前 50。很多甚至都是單打名將,拿過大滿貫也有單打前十 ,同時兼項。所以雙打還是有厲害的選手在,只是守門員越來越少,水漫金山。希望阿姨 可以當守門員久一點,讓大家有比較多精彩的雙打比賽可以看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.180.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1706466757.A.365.html
foxiker : 但你是不是忘了Storm Hunter... 01/29 02:36
沒忘啊,等她放棄單打就可以拿進去跟 Liezel Huber 擺在一起。 畢竟她單打還在打,不能蓋棺論定。
foxiker : 這篇一邊貶低雙打的同時,又想要抬高雙打的價值, 01/29 02:44
foxiker : 看得很彆扭 01/29 02:44
那只能說是小弟文筆不好,想說得太多,可能該說的跟不該說的都說了。
foxiker : 還有Dabrowski早早就確立要專攻雙打的志向,何來單 01/29 02:46
foxiker : 打放棄之說 01/29 02:46
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 01/29 12:27 她單打排名到過 164 耶,這種你要說沒放棄單打專攻打雙打那我就沒辦法了。
asdfzx : 豆包真是很可怕的敵人 01/29 03:11
iamshana : 男雙是不是相較之下 更多單打沒成績的打到top 01/29 03:26
iamshana : Skupski Koolhof Salisbury等 01/29 03:28
acsre : 網球桌球男單的高排名選手基本上都能在雙打拿到不 01/29 04:30
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/29 13:04
acsre : 錯成績 比如費納都拿過奧運金牌、KY4K組的澳網冠軍 01/29 04:30
acsre : 桌球也是馬龍樊振東等搭配奪冠 這種狀況雙打自然就 01/29 04:30
acsre : 變成玩剩的 榮譽和強度都較低 推論女網也是類似生 01/29 04:30
acsre : 態但沒這麼明顯 羽球單雙打各有專精這點反而是特例 01/29 04:30
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/29 16:30 沒列的其他運動不太了解,不過桌球職業化了嗎?桌球在我的記憶中感覺比羽毛球還 要小眾,基本上就中國全包了吧?
k7202001 : 謝就是發球太爛 你單打發球差就不可能頂尖 01/29 07:30
Peteribb : 游泳才是bug吧,100、200、400、混雙亂七八糟報名得 01/29 07:46
Peteribb : 金牌,一個人要拿幾面阿 01/29 07:46
oldzealand : 請問酷魚大怎麼看去年冒出三個沒拿過大滿貫的雙打 01/29 09:02
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 01/29 20:18
oldzealand : 球后 01/29 09:02
這三個裡面我覺得最沒有資格稱為雙打球后的應該是 Jessica Pegula,他根本不會打 雙打。他與 Coco Gauff 兩個人就是用單打的技術硬上雙打,而雙打現在的高手又沒 幾個,不是拆夥就是受傷,他們兩個光是底線用抽的就能抽贏其他人。Coco Gauff 之 前看他跟 Caty McNally 打還不至於到沒有雙打技能,只是跟妳搭配的如果當單打打 ,那技術沒有那麼好的也很難去搭配 (還不如也用單打方式打算了)。Jessica Pegula 網前嚴格說起來跟昨天看 Ostapenko 比賽差不多,前排基本上碰球就失誤,沒幾個過 網。網前對付她連高吊都不需要,就直接追身或打腳下她 90% 都撈不回來。 Storm Hunter 技術還行,只能說一堆人拆夥加上大家成績都被阿姨復出搞糊了。那他 長期跟 Mertens 搭,沒 Mertens 又自己打,分數最高就剛好撿到的。不然也好歹要 跟 Mertens 並列。我在外國論壇有討論過,不過結論就是「It is what it is」,總 有個人要當 #1。
jasonyeh : 還好吧,單打都有無冕球后了,何況是雙打 01/29 09:08
ppboy : 推,謝謝分享,對網球門外漢的人長很多知識 01/29 09:56
mos : 推 01/29 09:57
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 01/29 21:17※ 編輯: coolfish1103 (59.120.180.158 臺灣), 01/29/2024 10:32:14
bsnyyp : 推酷魚大 01/29 10:26
leaveaway : 感謝說明 01/29 11:17
ohyeh : 豹紋排名到過30感覺也不太差,竟然沒拿過單打TITLE 01/29 12:16
foxiker : Coco 22年就是第一了,嚴格來講去年是兩個 01/29 12:27
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 01/29 12:27
musiccisum : 就謝技巧不夠全面吧。男女GOAT等級的幾乎都是單雙 01/29 12:50
musiccisum : 打都能吃下來,Fedal, 小威、那拉提諾娃都是,只是 01/29 12:50
musiccisum : 平常正業都在打單打而已。 01/29 12:50
ChaChaPuma : 推用心分析!! 水漫金山好好笑 01/29 13:04
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 01/29 13:04
APSACO : 雙打當單打完全可行啊 納豆不就是這樣拿到奧運金牌 01/29 16:22
APSACO : 但就是後排限定 爭取更多反應時間做出球威 01/29 16:24
APSACO : Pegula這種就是搞不清楚自己優勢在哪 硬要雙前排 01/29 16:25
wow56397849 : 推認真文 01/29 16:30
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 01/29 16:30
JasonL77 : 推酷魚大,現在的雙打真的偏水,很多雙打「好手」抽 01/29 20:16
JasonL77 : 一抽就沒了掛網,真的是跟過去差的有點多。這兩年像 01/29 20:17
JasonL77 : Coco組,就是打兩球就瘋狂上網,很多時候其實不知道 01/29 20:18
JasonL77 : 到底在幹什麼(豆包這組高塔也算是)。不過coco比 01/29 20:18
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 01/29 20:18
JasonL77 : Pegula好多了,網前也還算可以。Hunter只能說可惜了 01/29 20:19
JasonL77 : 臨時想到,淑翠vs捷克組的網前對戰很精采 01/29 21:14
mnyan0503 : 甚至不用跟太久以前比 這兩年跟19、20比強度就有差 01/29 21:16
mnyan0503 : 當時八寶、淑翠、捷克、梅巴、張帥史托瑟等組合都有 01/29 21:17
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 01/29 21:17
mnyan0503 : 實力拿大滿貫 01/29 21:17
JasonL77 : 19年AO:張帥/Sto、RG:八寶、Wim:淑翠、USO:梅巴 01/30 00:58