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作者dukemon (dukemon)
看板TypeMoon
標題[閒聊] 12/20的終章個人整理(有雷)
時間Sat Dec 20 23:27:40 2025
雖然短但情報量有些多，先整理一下 防雷頁 大家到南極突破防禦發現迦勒底整個不見，被交換到迦勒底亞斯地球 正當大家不知所措的時候，所羅門直接講該怎麼辦 當年雷夫從冬木特異點連到迦勒底亞斯的那條路還在， 所以靈子跳躍過去那邊就可以把路接上，需要的是當時去過冬木的緣分跟南極這個地點 →能去的人是GD、瑪修、所羅門(雷夫)，所以在2部的狀況下A組他們自己沒辦法解決 →A組就算能去手上大令咒也可能直接被自爆 →唯一能脫離大令咒的人是輩前w 去那邊遇到所長，說是被刻在特異點的記憶一直在那邊徘徊，重演特異點F的劇情 →看到有人說瑪修如果沒經過奏章4成為境界紀錄帶的話可能就會變成這樣 打了增強超多的Rider狂獵，然後術庫丘林正在跟增強的百貌打 百貌：我現在連晚鐘都不怕啦 我：喔。(上LV120滿金狗冠位哈桑王，就算沒加成Buff上去一發告死天使還是30萬左右) 這邊的庫丘林跟序章&格林姆是同一個，說言峰給了黑化從者一堆令咒當守門員 所以改成先清黑化從者再打言峰後開路 在特異點記憶看到老所長相關的記憶，有跟奧爾嘉瑪麗也有所羅門的 ......這時候的所羅門大概沒開千里眼看吧 老所長跟所羅門的對話很明顯隱瞞了核心思想 →老所長的思想：人類只要有外殼就好了，內在(靈魂情感精神等)不需要 →照著迦勒底亞斯預測的人理保障未來走的人類(外殼)正是他的理想世界 蓋提亞至少還把人類的內在衍生出來的人類史當成燃料用耶 老所長是完全否定了人類內在的必要性，他打算把地球弄成模擬城市然後說這叫人理保障 難怪戴彼特聽到後會認定這計畫非毀掉不行， 他就是被外宇宙的存在改造成類似老所長理想中的樣子， 用自己的意志抵抗得到一日5分鐘的自由，老所長的計畫完全在他地雷上踩 冬木特異點的起因， 老所長耗盡自家積累的魔術資產做了異聞帶「瑪利斯比利參加冬木聖杯」覆蓋到正史上 結果正史跟異聞重合，雖然成功覆蓋但出現了特異點 →前例就是2-6的妖精國，摩根把異聞帶改了 特異點阿爾托利亞、紅A、庫丘林 阿爾托利亞→因為劍鞘保護彈掉了覆蓋，察覺時空異常(劍鞘太神啦) 紅A→抑止力通知出狀況 庫丘林→奧丁要他幫忙處理整起事件 特異點F的行動 阿爾托利亞問紅A明明是做出這事件的犯人卻想要消除這特異點原因是甚麼 紅A說這是殺人事件，特異點就是最大的證據，消除特異點的話這殺人事件就無人能知 所以阿爾托利亞才要守護特異點F，序章其實並沒有完全打倒她(可能是劍鞘讓她維持) →依老所長原定計畫的話可能讓A組過來犧牲一人用大令咒炸掉特異點F成功消除了吧 →A組所謂秘匿者就是幫忙老所長毀屍滅跡的人物嗎...... →雷夫炸了A組全員，然後還在大聖杯那邊放了直連迦勒底亞斯的因果通道，Nice →A組真的一直被老所長計畫套牢，唯二要反抗的隊長跟戴彼特也是翻桌類型的解法 另外不管怎麼看綺禮引迦勒底過來冬木完全就是不爽老所長的計畫 他確實想看毀滅世界的異星誕生， 但言峰很明顯是很重情感之類的人物，跟老所長完全不對盤 最後言峰有提到我們在冬木看到的奧爾嘉瑪麗是異星巫女 這個可能續篇還會繼續講 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.192.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1766244463.A.BCF.html
→ syoutsuki77: 推整理 12/20 23:35
→ syoutsuki77: 沒想到路地裏夢魘ch.4提到的直連迦勒底的後門，在fgo 12/20 23:37
→ syoutsuki77: 這邊會以這種形式回收XD 12/20 23:37
推 windfeather: 還沒打完，先推劇情整理 12/20 23:37
推 windfeather: 現在來看，雷夫根本是整個FGO的特異點化身耶 12/20 23:41
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 12/20 23:41
推 FwFate: 推整理 12/20 23:41
推 drizzt628: 推推 今天內容比較偏對答案，大致上沒有超出事前考察 12/20 23:53
→ drizzt628: 的範圍太多XD 但也還有留下一些新的小疑點 12/20 23:53
→ syoutsuki77: 靈魂的意義=宇宙的定理，那麼企圖否定這一定理然後 12/20 23:54
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/20 23:54
→ syoutsuki77: 封閉獨活，的確能說是宇宙之恥吧 12/20 23:54
瑪利斯比利有說宇宙總是想要內在，然後他就否定了這點 可能還會動到宇宙相關才會被稱為宇宙之恥
推 drizzt628: 是說老所長這個思考模式真的是很…很Beast 12/20 23:58
殺生院類型的人類愛......
推 Ishtarasuka: 推整理 老所長真的很瘋狂... 12/21 00:12
→ Ishtarasuka: 瑪麗的一生: 12/21 00:12
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 12/21 00:12
推 syoutsuki77: 話說否定內在(靈魂)的人卻成功複製了地球靈魂，讓人 12/21 00:17
→ syoutsuki77: 覺得這顆天球不是單純的複製了，製程或內容物大概 12/21 00:18
→ syoutsuki77: 也是大有問題_A_ 12/21 00:18
推 maxheartttw: 花錢製造異聞帶 打贏聖杯戰爭後拿到更多錢 所謂投資w 12/21 00:18
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/21 00:18
推 Fino5566: 魔術資產（錢） 12/21 00:27
→ Fino5566: 不就大階級思想 賤民不須要自我意志 照我說的做就好了 12/21 00:32
→ Fino5566: 只是範圍擴及全球 階級只分成我&我以外所有人 12/21 00:32
他比較像是系統(人理保障)的信奉者 要讓人類永遠存續下去的話照人理保障的方式走就好了 人類不照這方式走是因為有內在的關係，那就讓人類變成全部都是空殼啊 他是瘋到為了這個人理保障能自盡的，當下他自盡就無人能解除這個人理保障計畫 但他沒想到雷夫炸彈跟丟奧爾嘉瑪麗......還有但丁
推 drizzt628: 看完今天覺得有可能所長被丟進去=原本不在計畫內不該 12/21 00:34
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/21 00:34
→ drizzt628: 有的迦勒底亞斯的靈魂卻出現了(跟51區發生的事情有關 12/21 00:34
→ drizzt628: ？)，但也只是純猜測 12/21 00:34
→ Fino5566: 人類補完計畫都比較高級一點 至少是目的是昇華 12/21 00:34
推 ballby: 人類補完計畫是不要肉體，老所長是只要肉體 12/21 00:36
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/21 00:36
推 windfeather: 當初獅子王的聖槍博物館，好歹是為了躲人理燒卻 12/21 00:36
這個就只是存在著而已，標本還比較高級啊
→ ballby: 兩者根本天南地北 12/21 00:37
推 lisafrog: 我也覺得瑪麗被丟進迦勒底亞斯對老所長來說是意外，以及 12/21 00:37
→ lisafrog: 老所長想幹的事應該有更具體的說明，不然現在的情報連結 12/21 00:37
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/21 00:37
→ lisafrog: 到宇宙之恥還是略為牽強 12/21 00:37
→ windfeather: 目前開始對答案，還真的有點像二世事件簿的道理 12/21 00:38
→ windfeather: 犯人的手法根本不重要，反而最難解釋的動機是關鍵 12/21 00:38
→ windfeather: 不過目前第二部不少的解釋都還滿合理的 12/21 00:39
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/21 00:39
推 drizzt628: 對答案篇+殺人事件這種關鍵字都瘋狂出現了，也差不多 12/21 00:39
→ drizzt628: 該到那個名偵探颯爽回歸了吧(?? 12/21 00:39
→ windfeather: 也都符合這麼多年來的線索與玩家多少有猜到 12/21 00:40
→ windfeather: 就真的是初代所長的動機太瘋，基本無法猜 12/21 00:40
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/21 00:40
→ windfeather: 另外我很喜歡埋了超久的特異點F+人理防人的解釋 12/21 00:41
→ windfeather: 意料之外，情理之內 12/21 00:42
我最沒想到的是原來這邊的阿爾托利亞有劍鞘，而且劍鞘居然能直接彈掉異聞帶影響 先前都一直在講聖劍多強，結果現在發覺沒劍鞘FGO就不用演了w ※ 編輯: dukemon (123.192.192.222 臺灣), 12/21/2025 00:44:48
推 syoutsuki77: 想一想，其實外殼(容器)也是有意志的，只是能夠覺醒 12/21 00:45
→ syoutsuki77: 的少之又少，更鮮為人知 (詳細請參照空之境界)XD 12/21 00:45
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/21 00:45
→ syoutsuki77: 沒想到視覺圖的劍鞘是用這種方式參與劇情呢 12/21 00:46
推 aaapple12: 推整理 12/21 00:48
推 drizzt628: 今天的MVP我也覺得是黑傻XD 真的是辛苦她了 12/21 00:48
推 FwFate: 阿洽推理出來，黑傻在那邊守護證據，影之功勞者 12/21 00:51
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/21 00:51
推 lisafrog: 容器說我想到的是奏三的AI們，與人類無二別的造物卻有屬 12/21 00:52
→ lisafrog: 於他們的意義 12/21 00:52
→ lisafrog: 回溯蘑菇的創作軌跡，多少能找到類似的概念在作品裡流轉 12/21 00:54
→ lisafrog: 終章會不會把這些碎片搜集起來做個總結呢 12/21 00:55
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/21 00:55
推 akujiki: 我有個疑問，被前所長覆蓋掉的2004冬木那個是他跟醫生參 12/21 00:56
→ akujiki: 加那場？ 12/21 00:56
對，他做了一個自己參加聖杯戰爭的異聞帶蓋上去
推 Konaha: 有點在意這樣看來一開始參戰的就是黑傻狀態而不是一般阿傻 12/21 00:59
→ Konaha: 打一打被被污染了吧 還是以前有提過只是我忘了 12/21 00:59
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/21 00:59
其實有可能只有外觀看起來像黑傻，她這章寶具台詞就是正版藍傻的 畢竟有劍鞘要除黑泥或是防止被汙染也簡單
推 windfeather: 阿爾托莉雅的劍職/槍職的Alter版本 12/21 01:19
→ windfeather: 其實和原本差異沒有那麼大 12/21 01:19
→ windfeather: 畢竟本體只是壓抑著情緒、試圖理智行事 12/21 01:21
→ windfeather: 但也常常滿瘋的 12/21 01:21
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/21 01:21
一般黑傻是秩序惡，女僕也是秩序惡 然後初期說知道冬木相關的聖誕黑傻是秩序善 可能真的只是套黑傻皮的藍傻而已 黑槍白槍都是秩序善 ※ 編輯: dukemon (123.192.192.222 臺灣), 12/21/2025 01:24:22
→ windfeather: 不像後來很多Alter就真的像換了個人 12/21 01:21
推 saiberstar: 阿爾托莉雅黑化比較像改變了性格但是本質不變 12/21 01:22
推 windfeather: Alter的特徵：更狂暴、冷酷、不服輸、暴食 12/21 01:24
→ windfeather: 但這些其實原本也都有出現這些性格表現 12/21 01:25
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/21 01:25
推 saiberstar: 其實所羅門的部分 感覺上因為生前就像是機械一般 12/21 01:31
→ saiberstar: 執行著神的意志 其實跟老所長想要的沒有內在差不多 12/21 01:31
→ saiberstar: 所以他也不覺得這樣有甚麼不好的可能? 12/21 01:32
並沒有，看對話就知道所羅門腦子很正常， 我在C_Chat那邊就有提， 所羅門認為瑪利斯比利的人理保障是， 「相信人類努力進步之後能夠照著航海圖走，成為所謂的人理保障」 後面我們知道瑪利斯比利的人理保障是 「讓全人類都只能照著航海圖走，成為所謂的人理保障」 所以所羅門才會說這東西難如登天但有嘗試的價值 誰知道瑪利斯比利想的是另一件事，最白爛的是瑪利斯比利講的都是真話
推 breeze91011: 感覺所羅門講他想成為人類的時候馬里斯比利會覺得超 12/21 01:34
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/21 01:34
→ breeze91011: 解笑死 12/21 01:34
推 endlesschaos: 如果沒有黑傻的話 靠庫夫林有辦法維持住特異點F嗎? 12/21 01:35
→ endlesschaos: 畢竟不知道奧丁給了他多少力量 12/21 01:35
推 yesiamperry: 想問之前第一章說所長有打贏聖杯戰爭取得巨量金錢建 12/21 01:37
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/21 01:37
→ yesiamperry: 造迦勒底 12/21 01:37
→ yesiamperry: 但現在看來是他製造了一個贏的異聞帶覆蓋上去這樣嗎 12/21 01:37
→ yesiamperry: ？ 12/21 01:37
→ yesiamperry: 哦我看到你有回覆了 讚讚 12/21 01:38
推 Kroner: 關節痛就老人病 12/21 01:38
→ yesiamperry: 所以順序是他先製作貼上去 贏了之後再成立迦勒底？ 12/21 01:40
目前看起來是贏了之後做出迦勒底亞斯 做異聞帶是靠自家的家產
推 endlesschaos: 然後黑A明明是抑止力但表現得很掉漆 上次單挑輸術 12/21 01:40
→ endlesschaos: 狗就算了 這次還進化成一炮三響拖台錢 12/21 01:40
推 lisafrog: 我記得黑傻是阿爾托利亞冷酷非情那面的特化版(?） 12/21 01:43
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/21 01:43
推 yesiamperry: 感謝整理和回覆！推推 12/21 01:43
另外我覺得瑪利斯比利的話術真的很G8 老所長：我希望人類人人都能為了人理保障而付出點微薄努力。 所羅門：儘管難以達成，但你這個夢想太棒了， 我相信人類的努力一定能創造出美好的未來，我支持你 實際上是 老所長：我希望人類人人都能為了人理保障而付出點微薄努力(把沒必要的內在蛋雕)。 所羅門&雷夫&醫生&腦子正常的迦勒底眾人：............ 戴彼特：所以我才想要阻止他阿。 ※ 編輯: dukemon (123.192.192.222 臺灣), 12/21/2025 01:48:31
推 windowsill: 推整理 12/21 02:29
推 Fino5566: https://i.imgur.com/VmhxJEN.jpeg 12/21 03:19
→ Fino5566: 其實就是一個大叔跑出來說你們人類難道不醜陋嗎 憑自身 12/21 03:19
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/21 03:19
→ Fino5566: 喜好想改造人類 用力量企圖支配世界 還知道要隱瞞跟對 12/21 03:19
→ Fino5566: 員工喊漂亮話 根本很清楚自己非主流= = 12/21 03:19
→ Fino5566: 需要個福山潤聲音來一句違うな 間違っているぞ 12/21 03:19
→ blackone979: 沒想到現在才知道黑傻之所以叫人理防人的意義 真的是 12/21 07:06
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/21 07:06
→ blackone979: 藏很久 12/21 07:06
推 dv8508: 推 12/21 07:35
推 wcl0222: 推 12/21 07:46
→ GordonJordan: 所羅門沒先用千里眼看一下 12/21 07:58
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/21 07:58
→ GordonJordan: 或是聖杯召喚有限制 12/21 07:58
→ GordonJordan: 是說型月追加設定真的有一套 FGO當時只預計做一年 12/21 08:04
→ GordonJordan: 冬木特異點一定不是這樣設定還能這樣圓回來 12/21 08:04
推 akujiki: 找時間看中文翻譯再看一次好了，不懂前所長特地弄個特異 12/21 08:44
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/21 08:44
→ akujiki: 點覆蓋參加過的2004冬木的目的 12/21 08:44
推 RWmeat: 看完只想說一句 12/21 08:56
→ RWmeat: 謝謝你雷夫 12/21 08:56
→ RWmeat: 第一季的boss來幫忙打第二季的boss 12/21 08:56
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/21 08:56
→ RWmeat: 原來是天元突破（x 12/21 08:56
→ blackone979: 就是一個保險 他想完全抹消自己計畫的痕跡加上封鎖通 12/21 08:56
→ blackone979: 往迦勒底地球的可能性 12/21 08:57
→ maxheartttw: 翻譯可以去B站看風影星翼 還有注釋 12/21 09:00
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/21 09:00
→ blackone979: 如果當初真的按照他計畫進行 冬木特異點被A組消除 最 12/21 09:01
→ blackone979: 終就完全沒有顛覆的機會了 能打到現在完全是因為冠位 12/21 09:02
→ blackone979: 炸彈魔雷夫 12/21 09:02
→ HETARE: 雖然你文中打特異點F 但終章都是用特異點X稱呼 話說這兩者 12/21 09:12
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/21 09:12
→ HETARE: 到底差異在哪也沒解釋就結束了 還有幕間伊絲塔提到的水氣 12/21 09:12
→ HETARE: 槍大公提到的惡 小安的殘骸跟他在奏章刷的存在感 通通沒了 12/21 09:13
推 drizzt628: 皮與內在這件事情蘑菇一直都有描寫，例如空境的那個人 12/21 09:13
→ drizzt628: 跟式還有志貴等等，老所長完全否定內在這件事讓他的型 12/21 09:13
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/21 09:13
→ drizzt628: 月魔王格又往上升了一階倒是真的 XD 12/21 09:13
不過隔壁EXTELLA就有白野被切三份的狀況 但不管怎麼想肉體白野都不像是老所長想的那樣， 老所長可能還有另外的手段讓那些肉體只能照著他想的走
推 akujiki: 某個異聞錄預告也有講那句宇宙的缺點就是太在乎內在了， 12/21 09:33
→ akujiki: 還是個女聲 12/21 09:33
推 harunoneko: 推整理 12/21 09:55
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/21 09:55
推 WRYYYYYYY: 小安的推論有日本人整理過，fgo特異點F的定理成立在於c 12/21 10:14
→ WRYYYYYYY: aster的勝利，但這樣會否定sn原本的世界，所以傻巴用劍 12/21 10:14
→ WRYYYYYYY: 鞘固定特異點，然後用污染聖杯的能力來輪迴成sn世界傻 12/21 10:14
→ WRYYYYYYY: 巴勝利的結局，這時傻巴被污染成黑傻，但是一直到達不 12/21 10:15
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/21 10:15
→ WRYYYYYYY: 了勝利，所以輪迴會一直產生小安的殘骸，然後黑杯的污 12/21 10:15
→ WRYYYYYYY: 染又或者空想樹的影響，導致這裡死傷慘重魔力濃度高接 12/21 10:15
→ WRYYYYYYY: 近冥界，老所長的影響也讓刺穿公有所感應，嘛 都是推 12/21 10:15
→ WRYYYYYYY: 論通靈就是了 12/21 10:15
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 12/21 10:15
※ 編輯: dukemon (123.192.192.222 臺灣), 12/21/2025 11:32:55
→ GordonJordan: 已經2025了還是要傻巴狗哥紅A罩 12/21 11:45
→ john05166: 為啥這個黑呆有劍鞘 12/21 11:49
→ dukemon: 這只是套黑傻皮的藍傻（鞘就不知道哪來的） 12/21 12:09