看板 WomenTalk
看到文章寫說兇手是保母 幫兇就是兒福聯盟 社工也有疏失 並且提及政府社會安全網的時候 我突然想起一本小時候我媽陪我讀的繪本: 《不是我的錯》 故事開始是一個孩子在前面捂著臉哭泣 每個旁邊的人站出來說:不是我的錯!並且辯解自己的理由 老實說知道這個事件以來 我都很害怕點開相關的文章跟內容來看 或者在群組參與一下討論就不敢再回 因為有人的觀點是社工錯了 有人觀點是兒福聯盟內部有問題 也有人說政府沒有確實監督 所有不同立場的人都跳出來互相爭論誰的錯,非要抓出一個犯人而互相攻擊對方的立場 可讀這本書 我們會意識到每一個人都是事件的參與者 重點根本不是誰的錯 因為就算所有人都沒有錯! 我們誰也無法改變這個悲傷的結果和現實 但我們絕對是「社會安全網」的一分子 有機會減少這樣的傷害再次發生!!! 我也記得小時候有一個電視廣告 是鄰居一直按鈴借醬油、借鹽巴 試圖阻止樓上爸爸打小孩的 我難過的點是 這樣的事情現在鬧得沸沸揚揚 可常常隨著時間跟新的事件又會突然消失殆盡 過了不久同樣的事情又再次發生 大家在討論區一邊罵著那個保母 一邊說沒有心就不要當社工 也有人因此說絕對不願意孩子當社工 一顆心很小 有心可能也會辦壞事 我們不能冷漠或疏離地覺得有心的人才能去做 當事情發生才氣政府沒有好好監督 假如兒福聯盟負責、社工應該要注意到 我們可以 更積極成為那個願意去樓上按電鈴的人 教育自己的孩子多一點善良跟關心 持續關注這樣的議題,繼續透過這件事推動、促進兒童保護、福利制度的改變 因為我們成為現在這樣子的大人之前 我們誰都可能是那個無助的小孩! 最後我才發現我也錯了 不知道何時我也變成那種因為害怕爭執 而成為不敢說出自己想法的大人 我要感謝所有發文跟留言分享這個訊息的人 謝謝你們一直關注討論這件事 讓他沒有下沉 我希望政府能夠積極監督兒童安全跟保護 我希望兒童福利聯盟改善他們轉介、探視收養兒童的方針,有效利用他們的預算改善他們 的制度、教育訓練、輔導個案 我希望所有的社工有更多的時間關懷個案、必要時將問題丟出來讓大家協助關心 我希望所有保母跟陪伴者都不身體、言語、情緒傷害虐待孩子 我也希望 每一個孩子都能在安全的環境好好長大 希望我覺得難過完之後 能夠為了我所希望的,更善良對待世界跟生活裡的其他人 希望 也祝福大家每一天變得更好 ※ 引述《oldmangoes (喝一杯憂鬱的咖啡)》之銘言: : 如題啦! : 一歲男童被虐死案 : 兇手就是保母和其同住家人 : 幫兇就是兒福聯盟 : 社工當然也有疏失 : 但用過失致死移送? : 這地檢署是看社會輿論 看顏色辦案嗎? : 一直以來 社工人力長期不足 : 政府整天喊社會安全網 : 卻不思考如何補足這人力缺口 : 只會用低薪 壓榨基層 : 然後事情一堆 哪有可能落實定期訪視 : 況且 : 社工也不是神 : 沒發現重大異常 : 又事情一堆 : 就可能便宜行事 : 我不是要把社工說話 : 但要一個基層背鍋 : 真的太離譜了! : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1710286549.A.050.html
VVizZ : 就賺三萬隨便做個樣子啊人性就是貪1.163.73.10 03/13 07:41
VVizZ : 惰1.163.73.10 03/13 07:41
保母加入托育服務本來就知道收費標準,她真的不該用收多少當理由。
VoV : 低薪和瀆職是兩回事38.110.1.209 03/13 08:05
同意
belucky : 沒心不要做阿 不爽不要做阿 不要39.9.100.126 03/13 08:26
belucky : 做了有覺得委屈覺得被虧待 不是39.9.100.126 03/13 08:26
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 112.274.206.201 03/13 12:25
belucky : 做假敷衍的態度面對一條生命吧 社39.9.100.126 03/13 08:26
belucky : 工到底有沒有意識到自己的工作有多39.9.100.126 03/13 08:26
belucky : 重大多重要阿 不是低薪說自己多委39.9.100.126 03/13 08:26
belucky : 屈可以帶過內39.9.100.126 03/13 08:26
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.310.206.122 03/13 12:26
belucky : 制度面的問題大家也會一起監督 但39.9.100.126 03/13 08:28
belucky : 是社工能監督的就是他自己和他的直39.9.100.126 03/13 08:28
belucky : 屬長官了吧 這次問題爆發不能要求39.9.100.126 03/13 08:28
belucky : 他們好好面對自己的個案嗎39.9.100.126 03/13 08:28
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 112.204.206.153 03/13 12:28對,我其實也覺得不爽不要做,不要找藉口。但最後大家都不願意做的話誰來做呢?希望 也透過這件事改善社工遇到工作問題。兒福執行長說一個人訪視十幾個個案,先不論是否 真實,我看了104跟官網的資料,他們員工數430人,去年服務6511位青少年,還要辦理收 出養、上百場學校及社會講座,我覺得兒福社工每個人執行的業務量一定比想像中的多, 有錢4.5億蓋新大樓但沒有錢改善就業環境嗎?假設一位社工薪資4.5萬,可以多聘用800 位社工一年,也可以每個人加薪一萬。
SweetLee : 拭目以待 我是覺得保姆照樣有辦法59.127.156.17 03/13 08:33
SweetLee : 偷偷虐嬰 社工會被檢討但一樣一堆59.127.156.17 03/13 08:33
SweetLee : 打混社工 再上去的福利機構和主管59.127.156.17 03/13 08:33
SweetLee : 機關是照樣爽爽過有錢的好日子 人59.127.156.17 03/13 08:33
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 112.222.206.54 03/13 12:36
SweetLee : 民一樣照意識形態投票59.127.156.17 03/13 08:33
對,這個社工的確輕忽了有問題,但一堆「打混」社工的說法我不認同,我覺得台灣社工 還是太少了,我因為單親的關係也有遇到社工訪視,他們時常都要約個案可以的時間,但 大家可以的時間說不定重疊,或者剛好跟協會業務強碰,有些訪視個案也不太正常,我可 以想像他們工作中會遇到的狀況,所以才會說希望社工有更多時間關懷個案。
nckuff : 社會價值觀就這樣 一個人再氣也沒用153.214.140.174 03/13 08:55
nckuff : 出事->反省->改善制度 教育 文化153.214.140.174 03/13 08:57
nckuff : 這種進步的循環在台灣好像不存在153.214.140.174 03/13 08:58
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.243.206.48 03/13 14:27
sdamel : 沒有喔這次的案件只有他們幾個人參 42.78.12.167 03/13 09:11
sdamel : 與,不要算在我頭上我不想當社會安42.78.12.167 03/13 09:11
sdamel : 全的一份子42.78.12.167 03/13 09:11
我沒有覺得「這次的事件」每個人都有錯,而是意識到社會安全網不是只有發生才是社會 安全網,我們光是關注我們身邊的人就能成為社會安全網的一部分了。
zombiechen : 一樓覺得賺得少就可以沒責任?67.180.127.11 03/13 09:24
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.325.206.206 03/13 15:30
chenchen0611: 社工漠視小孩傷口,面對家屬詢問,223.138.190.114 03/13 09:29
chenchen0611: 打混裝死223.138.190.114 03/13 09:29
chenchen0611: 我覺得她責任很大,她是唯一有機會223.138.190.114 03/13 09:30
chenchen0611: 直接救他的人223.138.190.114 03/13 09:30
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.287.206.93 03/13 15:49
chenchen0611: 結果沒了,媽的她如果願意深思家屬223.138.190.114 03/13 09:31
chenchen0611: 疑問,有機會救他的223.138.190.114 03/13 09:31
對!我也覺得她太輕忽了,而且兒福內部難道沒有督導也看過照片嗎?這件事真的讓我很 匪夷所思。
colintin : …60.251.197.7 03/13 09:31
chenchen0611: 把份內工作作好是最基本的好嗎 拿223.138.190.114 03/13 09:34
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 112.279.206.92 03/13 16:26
chenchen0611: 出社工專業好嗎223.138.190.114 03/13 09:34
cuh127ccc325: 講這麼多都沒屁用啦,該讓政府下架223.141.201.137 03/13 10:00
cuh127ccc325: 就要下架。目前這樣就代表台灣人民223.141.201.137 03/13 10:00
cuh127ccc325: 認為政府做得很好,棒棒棒,你就只223.141.201.137 03/13 10:00
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.268.206.208 03/13 16:58
cuh127ccc325: 能吞下去。你是覺得這樣政府會改嗎223.141.201.137 03/13 10:00
cuh127ccc325: ,想太多啦,做夢比較快223.141.201.137 03/13 10:00
我也不覺得政府因為出事就會改變,我反而覺得我們每個人要一直「有意識」知道要改變 需要每個人出來覺得這是一個很大的問題,需要改變而去影響更多人,讓他們覺得必須改 變、不然會一直重複發生一樣的事。 也就是樓上有人提到的出事》反省〉改善制度 但這個過程需要有人監督,事情沒有沉下去才能變成監督的力量。
vicdecx : 責任放在社工 就不用在改革上麻煩了 42.70.159.0 03/13 10:09
mickey0223w : 又是這種大家都推了一把的論調 61.220.203.103 03/13 10:21
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.246.206.214 03/13 18:00
mickey0223w : 那犯人都無罪釋放 罪都分攤給每個人 61.220.203.103 03/13 10:22
mickey0223w : 反而沒有半個人需要承擔責任 61.220.203.103 03/13 10:22
先抱歉讓你有這種看法,但我期許每個人都因為這件事變得更關心身邊的大小事,希望憾 事不再發生。
lakb24 : 不要當什麼社工啦比加油站的還不如 42.75.14.16 03/13 10:23
mickey0223w : 保母 兒福 社工都有責任 無須開脫61.220.203.103 03/13 10:23
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 112.314.206.212 03/13 20:34
mickey0223w : 政府做不好一個抗中40%就無視沒辦法61.220.203.103 03/13 10:25
Belialdeng : 沒錯地方政府跟社會局變成社會網破49.217.56.219 03/13 10:31
Belialdeng : 洞要追究 49.217.56.219 03/13 10:31
同意上面兩位所說,保母、社工、兒福、政府都是需要改善的一環,今天發生這件事社會 安全網破洞最可怕不是破洞,而是沒有人知道怎麼去補這個破洞,希望改善但不是這個專 業,只希望有更多人關注這件事,讓這個新聞不再只是處理「個案」,懲罰這件事的「犯 人」而成為一件待處理事項,讓制度跟環境改善。
harry801030 : 不要再推廣大家都推了一把 42.73.22.46 03/13 10:35
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 112.221.206.126 03/13 20:46
harry801030 : 或是我們與惡的距離 42.73.22.46 03/13 10:35
harry801030 : 這類的垃圾觀念了 42.73.22.46 03/13 10:35
harry801030 : 聖母心態才是一點幫助都沒有 42.73.22.46 03/13 10:35
harry801030 : 重點就是找出錯的地方加以改進 42.73.22.46 03/13 10:35
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.231.206.129 03/13 20:50
harry801030 : 並嚴懲那些惡劣的人 42.73.22.46 03/13 10:35
harry801030 : 例如這次事件的保母 42.73.22.46 03/13 10:35
你說得對,我寫的太聖母了!的確是希望找到問題、大幅改善才是真的!
picher : 社工並不是唯一一個可以救小孩的人114.136.229.224 03/13 10:37
picher : ,還有小孩的鄰居,那種凌虐小孩的114.136.229.224 03/13 10:37
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.247.206.136 03/13 22:42
picher : 哭聲,居然沒有人去報警(八卦版有114.136.229.224 03/13 10:37
picher : 錄音),而且保母也不窮有房子可出114.136.229.224 03/13 10:37
picher : 租114.136.229.224 03/13 10:37
回這篇文其實不想單獨針對某個人說不對,因為這件事有問題的地方太多了,一定要推動 改變才有可能讓制度更完善、儘量減少問題發生。 其實新聞也讓我想到之前南海路幼稚園園長虐待學生吃餿水的事情,這些事情一直重複發 生,慢慢我也快鈍化成接受事情重複發生的人,不期待改變很可怕。 我期許自己要多關心鄰居跟身邊的家人朋友,誰也不希望這件事真的發生在我們身邊,可 是..現在這個時代誰會想到聽到孩子哭就可能要報警或者去樓上按門鈴.. 我覺得很困難,到底怎樣才可以真的改變
spawnzeta : 社福解散啊,他馬的捐款支出只佔48 42.72.213.116 03/13 10:40
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.237.206.55 03/13 10:40
spawnzeta : %還可以買大樓是三洨42.72.213.116 03/13 10:40
harry801030 : 就像新北割頸案 42.73.22.46 03/13 10:40
harry801030 : 受害家屬有得到什麼公道嗎? 42.73.22.46 03/13 10:40
harry801030 : 8+9繼續爽,廢物家長繼續裝沒事 42.73.22.46 03/13 10:40
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.265.206.248 03/13 10:40
harry801030 : 難道要一般人去同理他們在想什麼? 42.73.22.46 03/13 10:40
harry801030 : 明明就該去重點處理這些人 42.73.22.46 03/13 10:40
harry801030 : 結果教育部只把重點放在輔導人力不 42.73.22.46 03/13 10:40
harry801030 : 足 42.73.22.46 03/13 10:40
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.277.206.116 03/13 10:40
harry801030 : 根本放錯重點 42.73.22.46 03/13 10:40
嗯我覺得其實就是輔導人力不足所以沒有重點去處理,沒有安排或者找到足夠的人力去處 理這些「真正的問題」
dong531 : 社工有責任,但鄰居有什麼責任?聽42.70.173.150 03/13 10:57
dong531 : 到哭聲就關心,大多情況只會被嗆小42.70.173.150 03/13 10:57
dong531 : 孩子本來就會哭等你有小孩你就知道42.70.173.150 03/13 10:57
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.202.206.23 03/13 10:57
真的!到底怎樣才能真正在這樣的事情發生前就預防?強烈希望制度改革,讓事情不要再 重複發生了!
picher : 鄰居沒有法律上的責任,但是錄音去114.136.229.224 03/13 11:13
picher : 聽一下,絕對有問題,不會報警後來114.136.229.224 03/13 11:13
picher : 再那邊哭哭說自責…114.136.229.224 03/13 11:13
其實我相信她很自責,這件事讓我一直在想沒有人教我們看到別人傷害孩子或疑似傷害小 孩要怎麼通報,或著怎樣的情況需要介入,報警會不會擔心別人覺得有沒有更好的通報跟 處理方式其實我也還在研究。
angelavictor: 推你,我就是之前室友(限女分租雅223.138.44.202 03/13 11:15
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.236.206.169 03/13 11:15
angelavictor: 房)情侶吵架,我會去敲門亂拉咧一 223.138.44.202 03/13 11:15
angelavictor: 頓那種。(但我自己也很害怕阿阿~ 223.138.44.202 03/13 11:15
angelavictor: ) 223.138.44.202 03/13 11:15
angelavictor: 半夜狗狗叫聲不對(我覺得是受虐那 223.138.44.202 03/13 11:16
Kroner: 關節痛就老人病 112.247.206.236 03/13 11:16
angelavictor: 種),我也會報警,囧/ 223.138.44.202 03/13 11:16
你好棒!我真的覺得能夠站出來幫助別人介入爭執也需要很大的勇氣,但你也要記得保護 好人身安全!
lanlinshieh : 推 114.25.55.69 03/13 11:21
m4tl6 : 這種爛社福就該淘汰 27.51.65.23 03/13 11:27
egg87 : 社會安全網未來至少還要再拖四年,461.216.85.243 03/13 11:27
egg87 : 0%的人依然還在睡 61.216.85.243 03/13 11:27
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.247.206.75 03/13 11:27
angelavictor: 聽到小孩哭就關心怕被嗆管到別人家223.138.44.202 03/13 11:29
angelavictor: 去,這個觀念真的要改了。少子化底223.138.44.202 03/13 11:30
angelavictor: 下,小孩要當成整個國家珍貴的資產223.138.44.202 03/13 11:30
angelavictor: 。在國外即使走在路上對幼齡大聲一223.138.44.202 03/13 11:30
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.256.206.67 03/13 11:30
angelavictor: 點,真的都會被側目x被瞪o。223.138.44.202 03/13 11:30
yukiinsummer: 笑死 不在那個位置上 總有一堆愛放101.12.93.163 03/13 11:47
yukiinsummer: 屁的人 跟不爽不要做一樣101.12.93.163 03/13 11:47
zoollyork : 這裡是台灣耶 你的希望不可能成真的 39.14.10.129 03/13 11:51
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 112.318.206.187 03/13 11:51
planetQ : 真正該反省的人不反省,你在這邊檢114.136.199.255 03/13 11:54
planetQ : 討大家有什麼用114.136.199.255 03/13 11:54
belucky : 不能當總統就不能檢討總統喔 呵呵 39.9.100.126 03/13 12:00
belucky : 邏輯很棒 39.9.100.126 03/13 12:00
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 112.189.206.98 03/13 12:00
bouedx : 社會安全網 所有人都是裡面的一份子223.139.69.184 03/13 12:02
sixB : 行動的時候就已經是一個有心的人了 27.53.170.126 03/13 12:06
f34981282 : 改法律建立制度應該比起讓人民自動 1.172.216.16 03/13 12:08
f34981282 : 自發簡單效果好 1.172.216.16 03/13 12:08
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.281.206.53 03/13 12:08
atzer2002 : 鼻子如果當社工,他應該也會說這是 101.8.21.22 03/13 12:19
atzer2002 : 全天下社工都會犯的錯 101.8.21.22 03/13 12:19
bryan861111b: 推42.77.191.124 03/13 12:24
canis831025 : 額…先不論身分怎樣,你的按電鈴熱42.70.228.25 03/13 12:25
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 112.184.206.3 03/13 12:25
canis831025 : 心在現在的社會可能反而會出事 42.70.228.25 03/13 12:25
bryan861111b: 這社會很多人不理解社工 但即時社工42.77.191.124 03/13 12:26
bryan861111b: 受傷被不被諒解 還是默默為社會付出 42.77.191.124 03/13 12:26
bryan861111b: 42.77.191.124 03/13 12:26
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.252.206.21 03/13 12:26
windluke : 小時候家裡附近野貓叫春,被再遠一223.139.39.120 03/13 12:28
windluke : 點的鄰居打電話,找了社會局的人來223.139.39.120 03/13 12:28
windluke : 看有沒虐嬰,說鄰居不能幹嘛的人還223.139.39.120 03/13 12:28
windluke : 好嗎223.139.39.120 03/13 12:28
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 112.241.206.77 03/13 12:28
jccherng : 你所說的借醬油借鹽巴的事不就是只223.143.211.49 03/13 12:32
jccherng : 有那個外勞做了嗎?隔壁鄰居的台灣223.143.211.49 03/13 12:32
jccherng : 人都耳聾了沒有聽過小孩哭? 223.143.211.49 03/13 12:32
zoids2504 : 台灣需要獨裁跟私刑正義 180.217.73.179 03/13 12:36
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.320.206.154 03/13 12:36
tjohn12345 : 錢給夠,誰會幹這種事 39.15.72.107 03/13 12:39
※ 編輯: vetiveria (106.64.25.80 臺灣), 03/13/2024 14:02:11
hifuyo : 瀆職的是那些長官和衛服部的狗官們 114.32.127.170 03/13 14:27
hifuyo : 吧,出一張嘴領高薪,不用出來扛責 114.32.127.170 03/13 14:27
hifuyo : 哦? 114.32.127.170 03/13 14:27
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.258.206.36 03/13 14:27
loneyrabbit : 不能都推給社工 但社工的確有責任 118.169.69.28 03/13 15:07
SweetLee : 人民關心根本沒有用 那些兒福跟主管 1.175.149.68 03/13 15:29
SweetLee : 機關只要抱對大腿一樣升官發財 反正 1.175.149.68 03/13 15:29
SweetLee : 上面的人知道不必去改變一樣可以當 1.175.149.68 03/13 15:30
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.227.206.201 03/13 15:30
SweetLee : 選 1.175.149.68 03/13 15:30
SweetLee : 你就算有60%人民關心也沒用 1.175.149.68 03/13 15:30
billy4305 : 竟然還有人趁機推崇獨裁跟私刑正義 112.78.66.110 03/13 15:49
billy4305 : 那封建社會與帝制最適合你了 根本因 112.78.66.110 03/13 15:49
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.261.206.149 03/13 15:49
billy4305 : 噎廢食 112.78.66.110 03/13 15:49
brolli : 照三餐去拜拜社會就會改變了,加油 36.234.23.121 03/13 16:12
mm860820 : 社工的確有該檢討的地方 但真正要檢 101.10.9.154 03/13 16:26
mm860820 : 討的是整個體系還有那個該死的人渣 101.10.9.154 03/13 16:26
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 112.226.206.44 03/13 16:26
mm860820 : 保母 101.10.9.154 03/13 16:26
errer : 推這篇文 講到重點了 忙著怪誰根本223.136.111.208 03/13 16:49
errer : 沒有意義223.136.111.208 03/13 16:49
SweetLee : 那個人渣保母才不會檢討 最應該永久 1.175.149.68 03/13 16:58
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 112.260.206.167 03/13 16:58
SweetLee : 與社會隔離 1.175.149.68 03/13 16:58
mofass : 聽君一席話,如聽一席話114.136.171.238 03/13 17:02
kerryting : 推這篇 36.229.122.108 03/13 17:16
zealnu : 推,大家不要這麼凶,多點和氣多點 1.161.19.60 03/13 18:00
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 112.291.206.128 03/13 18:00
zealnu : 關心 1.161.19.60 03/13 18:00
sputniky : 推溫柔,但檢討有其必要,才有機會 49.216.181.80 03/13 19:16
sputniky : 改善。光是濫情是沒有辦法改善的。 49.216.181.80 03/13 19:16
successman : 保母槍斃、社工關到死 180.177.0.101 03/13 20:34
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.213.206.56 03/13 20:34
cascade : 窮女底層女不婚不生就是最基礎社會125.229.172.114 03/13 20:45
cascade : 安全網 男不去找女進行性行為(尤其125.229.172.114 03/13 20:46
cascade : 未成年和嫖妓)是更大的安全網 誰知125.229.172.114 03/13 20:46
cascade : 道嫖完之後是不是真的有避孕成功125.229.172.114 03/13 20:46
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 112.311.206.53 03/13 20:46
cascade : 保險套避孕不是100%有效125.229.172.114 03/13 20:46
cascade : 過世兒童失蹤的父親從頭到尾失蹤125.229.172.114 03/13 20:49
cascade : 傾全國之力幫他擦屁股 是時候拒絕擦125.229.172.114 03/13 20:49
cascade : 屁股了125.229.172.114 03/13 20:50
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.231.206.187 03/13 20:50
pp810207 : 我還是不會讓自己孩子去當社工,太114.136.248.109 03/13 22:21
pp810207 : 屎了114.136.248.109 03/13 22:21
sdamel : 社工中文哲學森林 220.135.41.12 03/13 22:42
sdamel : 尤其是那個森林,出來連當社工的做 220.135.41.12 03/13 22:42
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.254.206.217 03/13 22:42
sdamel : 個都沒有 220.135.41.12 03/13 22:42
iMooNK : 跟事做不完有關係吧 一直咬著錢少 49.217.192.23 03/14 01:48
iMooNK : 幹嘛 事做不完還要對每個對接的保 49.217.192.23 03/14 01:48
iMooNK : 母當賊看 其他事還要不要做 49.217.192.23 03/14 01:48
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.329.206.21 03/14 01:48