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作者Armour13 (鎧甲)
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標題Re: [閒聊] 為什麼台灣人可以接受3-40年房貸的存在？
時間Mon Apr 29 02:41:13 2024
※ 引述《meowyih (meowyih)》之銘言： : 我把邏輯理一下，你的邏輯太支離破碎了。 : 房價高， : 從最最基礎的經濟學上來說， : 就是二個原因: : 1. 文化上，大家就是想買房不想租房 : 2. 經濟上，大家就是錢太多所以堆高房價 : 那要怎麼解決? : 從文化上著手， : 就是從教育著手要大家用租的別用買的? : 先不說可不可能， : 那你自己先說服自己不就好了? XDDD : 還是你是要政府說服你以外的其他人， : 讓你能便宜買到? : 這不就叫政府圖利特定人嗎? XD : 那從經濟上呢? : 讓大家變窮，逼迫房子降價? : 同樣的問題也來了， : 啊大家都變窮，你還不是一樣變窮， : 你變窮了一樣不起變便宜的房子啊! : 還是你要除了你以為的其他人都變窮， : 只有你還是一樣有錢? 哈哈 XD : 那其他方法呢? : 讓一人只買得起一棟房子， : 不要讓人買好幾棟? : 目前有房子的台灣人七成的人都只有一棟， : 二成的有二棟， : 四棟或以上的只有百分之四， : 你看一下數據就知道問題不是因為屯房。 : 你要買很多棟，分給自己小孩不就好了 :p : 屯房稅只是針對極少數大戶的啦 : 那一家人只准買一棟呢? : 你爸有房你買房就要抽稅? : 你肯喔? = =a : 最後的方法... : 提供補助給最需要買房的人? : 那不就是你現在罵的政策? =.= : 你認為增加購房門檻可以讓「你」更便宜買房， : 心裡想的是增加「其他人」的門檻， : 但不要增加「自己」的門檻， : 讓本來買得起房的變成買不到房， : 如此自己才能從買不起房變成買到起房， : 這邏輯超級支離破碎的我說真的， : 請自己想清楚自己在說甚麼好嗎? :p : PS: 我也覺得房價太高，讓我換房很困難， : 但是罵為什麼年輕人有便宜房貸真的是莫名其妙。 想問一下為什麼只能用教育的方式叫大家別買房 你先把租屋法規完善，建設社宅 由政府來出租房子，不惡意調漲租金 不隨意趕人 每個人都能安心租到老死 試問這樣買房的需求不就降低了嗎? 需求降低了，房價不就降了嗎 大家會想要買房，還不是因為台灣租房的體驗不好， 並不是真的每個人都想要房子， 只是台灣房地產做為經濟投資標的很優秀，以及想要安心的住而已 不先用政策解決房地產作為投資物件以及租房品質的問題 你第一個想的是用教育來解決? 例如德國的租屋法規非常優待租客，搞到連房東都很少人願意做 日本的房子以投資來說不是很適合，因為持有成本太高 但台灣是租房連個查稅都做不太到，一堆補助看不到吃不到， 持有成本又過低。才變成租房的賭爛 然後房地產拿來炒 這才是政策方面做得爛的地方吧? 每次吵這個話題就是 你沒房 魯空 這麼便宜怎麼不買 想讓大家變窮 你有房 怎麼不拿出來成本賣 居住正義的本質不是大家都能買得起房， 是大家不用為了每天住的地方煩惱 這個新青安40年政策呢? 其實就是把需求拉高的政策 本來的房貸很多無法買房的人，藉由稅金補貼讓青年可以上車 讓原本無法進來玩房地產遊戲的人一起進來玩 玩家一口氣增加之後讓房價再往上，原本就在裡面玩的財產又進一步增多 五年後再有新新青安，再讓新的青年進來玩 然後台灣就可以變成非常富有的國家 問題是世界有這麼美好嗎? 前面有人提到瑞典百年房貸，但是2023年開始瑞典的房價已經開始爆炸了 我不是經濟學的專家，由政府補貼低利率讓青年開高槓桿， 五年十年後會發生啥事我也沒辦法知道 台灣經濟二十年最好， 我們的政府很有錢應該沒什麼問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.140.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1714329676.A.1DC.html
推 pe221 : 推這篇，感覺這才是原原po想討論的118.232.112.227 04/29 04:56
→ pe221 : 本意，說人財商不好的，其實只是順118.232.112.227 04/29 04:56
→ pe221 : 著別人的遊戲規則在玩，卻沒有跳脫118.232.112.227 04/29 04:56
→ pe221 : 重新思考這件事的本質。很多提到的118.232.112.227 04/29 04:56
→ pe221 : 瑞典百年房貸，他們有相對應阻止貪118.232.112.227 04/29 04:56
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.253.206.150 04/29 08:58
→ pe221 : 婪房東的機制，說回來台灣，台灣就118.232.112.227 04/29 04:56
→ pe221 : 這麼小，各地均衡發展也能多少改善118.232.112.227 04/29 04:56
→ pe221 : ，但這麼多年來，除了親兒子以外的118.232.112.227 04/29 04:56
→ pe221 : 縣市建設呢？經費有平均給嗎？太多118.232.112.227 04/29 04:56
推 Kroner : 關節痛就老人病 112.270.206.160 04/29 09:02
→ pe221 : 面向可以討論了118.232.112.227 04/29 04:56
→ songzhen : "大家會想要買房，還不是因為台灣 107.175.79.58 04/29 05:23
→ songzhen : 租房的體驗不好"自己幻想的真開心 107.175.79.58 04/29 05:23
→ songzhen : 有證據？ 107.175.79.58 04/29 05:23
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.322.206.31 04/29 09:13
→ songzhen : 買不起房子就是自己廢不然就是自己 107.175.79.58 04/29 05:23
→ songzhen : 和爸媽都廢 不用扯那麼多理由 107.175.79.58 04/29 05:23
→ Armour13 : 我爸媽有給我繼承房子,你下一句是不 114.45.140.191 04/29 06:22
→ Armour13 : 是要說那你家房子拿出來便宜賣? 114.45.140.191 04/29 06:22
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 112.204.206.76 04/29 09:15
推 Croy : 所以什麼時候把你家拿出來用成本價 49.216.134.129 04/29 07:27
→ Croy : 賣？ 49.216.134.129 04/29 07:27
→ Croy : 賣方不降價 房價怎麼降？還是你捨 49.216.134.129 04/29 07:27
→ Croy : 不得虧錢 49.216.134.129 04/29 07:27
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.236.206.133 04/29 10:16
推 restinpeace : 當然不會降價賣，有多高就吊多高， 59.126.240.82 04/29 08:04
→ restinpeace : 寧可當廢墟也不會降價賣，爽歪歪 59.126.240.82 04/29 08:04
推 fishest : 沒事啦 房價繼續漲 物價繼續漲 我 101.9.188.108 04/29 08:11
→ fishest : 也想看看最後這個社會會變成甚麼樣 101.9.188.108 04/29 08:11
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.245.206.10 04/29 10:16
→ fishest : 子 101.9.188.108 04/29 08:11
→ dong531 : 好奇怎麼定義「惡意調漲房租」，通 42.70.58.237 04/29 08:32
→ dong531 : 膨每年增加、薪水每年在漲，房租不 42.70.58.237 04/29 08:32
→ dong531 : 能漲嗎？每年漲幾趴以上才叫惡意？ 42.70.58.237 04/29 08:33
推 Chricey : 關節痛就老人病 112.241.206.31 04/29 10:22
推 SweetLee : 當然不行啊 蓋社宅就應該派網軍把 59.127.156.17 04/29 08:39
→ SweetLee : 你打成中共同路人 打到你離開政壇 59.127.156.17 04/29 08:39
推 rul4ji3gp6 : 推你 真的一堆人找不到問題根源125.228.254.192 04/29 08:56
推 DICKASDF : 樓上通膨是每年漲啦 薪水每年漲 42.74.35.76 04/29 08:57
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.250.206.75 04/29 10:25
→ DICKASDF : 你是活在哪個平行時空啊 42.74.35.76 04/29 08:57
→ DICKASDF : 然後惡意調漲 很簡單阿 一堆租店 42.74.35.76 04/29 08:58
→ DICKASDF : 做起來 卻關了或移位 你去問問 42.74.35.76 04/29 08:58
→ DICKASDF : 就很精彩 很多店租漲一萬以上 42.74.35.76 04/29 08:58
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.276.206.42 04/29 11:57
→ DICKASDF : 然後推這篇 前一篇那個也沒說 42.74.35.76 04/29 08:59
→ DICKASDF : 那該怎麼做 只是單純反駁人而已 42.74.35.76 04/29 09:00
推 xulu0 : 是啊，政府如果花重金蓋大量社宅出 111.83.128.250 04/29 09:02
→ xulu0 : 租，房價一定漲不起來，現在就是政 111.83.128.250 04/29 09:02
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.325.206.209 04/29 12:01
→ xulu0 : 府在帶頭炒房。 111.83.128.250 04/29 09:02
→ dong531 : 我薪水每年漲啊，而且我是好奇如何 42.70.58.237 04/29 09:13
→ dong531 : 定義惡意，比如貸款利息超過15%是高 42.70.58.237 04/29 09:13
→ dong531 : 利貸 42.70.58.237 04/29 09:13
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.254.206.201 04/29 12:05
→ dong531 : 如果法規完善而且訂出數字，那麼很 42.70.58.237 04/29 09:15
→ dong531 : 多房租就可以每年依據非惡意的數字 42.70.58.237 04/29 09:15
→ dong531 : 來漲價 42.70.58.237 04/29 09:15
→ jeniina : 荷蘭蓋大量的社會住宅，結果房價10 118.170.168.11 04/29 09:15
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.286.206.135 04/29 12:07
→ jeniina : 年來漲得比台灣還兇... 118.170.168.11 04/29 09:15
→ dong531 : 嘴巴上講很簡單，但是結論跟用愛發 42.70.58.237 04/29 09:17
→ dong531 : 電一樣夢幻== 42.70.58.237 04/29 09:17
推 jejeyu : 認真的去研究一下社宅，沒有提供冷 223.139.170.59 04/29 10:16
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.330.206.157 04/29 12:09
→ jejeyu : 氣家具家電的話，光是入住的成本就 223.139.170.59 04/29 10:16
→ jejeyu : 可以勸退一般民眾，更何況社宅是每 223.139.170.59 04/29 10:16
→ jejeyu : 隔一段時間都要重新抽籤，搬家的成 223.139.170.59 04/29 10:16
→ jejeyu : 本很高 223.139.170.59 04/29 10:16
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.316.206.31 04/29 12:20
→ jejeyu : 而且，人努力弄錢就是為了要提升生 223.139.170.59 04/29 10:18
→ jejeyu : 活品質，但是社宅只是提供基本生活 223.139.170.59 04/29 10:18
→ jejeyu : 而已 223.139.170.59 04/29 10:18
推 jejeyu : 一個人要對錢有慾望才會努力賺錢， 223.139.170.59 04/29 10:22
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.199.206.197 04/29 12:20
→ jejeyu : 社宅應該是提供給真正的弱勢，而不 223.139.170.59 04/29 10:22
→ jejeyu : 是身強體壯不思進取的年輕人 223.139.170.59 04/29 10:22
噓 panda04056 : 你反過來想 你是房東的話 你要租嗎 118.231.128.51 04/29 10:25
→ panda04056 : 條件這麼多 共產嗎 118.231.128.51 04/29 10:25
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.297.206.87 04/29 12:33
推 SYMS : 終於看到稍微比較正常的文了 111.251.7.227 04/29 10:35
→ fluffyradish: 嘈點太多懶得吐…先去操作一兩棟在 137.201.207.42 04/29 10:37
→ fluffyradish: 來嘴，不要老子沒死就在肖想遺產 137.201.207.42 04/29 10:37
→ sbshiu : 台灣在吵的居住正義事實上是買房正 101.12.29.30 04/29 11:57
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.317.206.30 04/29 12:33
→ sbshiu : 義，你看新聞跟網路上言論，幾乎都 101.12.29.30 04/29 11:57
→ sbshiu : 是在吵房價太高cc。嘴上說不要，身 101.12.29.30 04/29 11:57
→ sbshiu : 體卻很老實。 101.12.29.30 04/29 11:57
推 pe221 : 其實租房體驗也不只能用社宅解決，118.232.112.227 04/29 12:01
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.274.206.61 04/29 13:19
→ pe221 : 至少像其他國家規定什麼樣的房間格118.232.112.227 04/29 12:01
→ pe221 : 局才能租人，也不會出現新聞一些高118.232.112.227 04/29 12:01
→ pe221 : 租金奇葩房118.232.112.227 04/29 12:01
推 Steinadler : 這篇真的是天真到不行... 61.216.98.76 04/29 12:05
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.299.206.182 04/29 13:32
→ Steinadler : 你知道蓋社宅的成本有多高嗎? XDD 61.216.98.76 04/29 12:06
→ Steinadler : 政府不補貼 月薪不到中位數的住不起 61.216.98.76 04/29 12:06
→ Steinadler : 政府要補貼 就會產生公平正義的問題 61.216.98.76 04/29 12:06
→ Steinadler : 用嘴炮都很簡單 誰有資格住社宅? 61.216.98.76 04/29 12:07
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.202.206.132 04/29 14:00
→ Steinadler : 大家一起抽嗎? 抽不到的人是不是又 61.216.98.76 04/29 12:07
→ Steinadler : 要怪政府? 再來 蓋哪裡? 61.216.98.76 04/29 12:08
→ Steinadler : 你別想社宅蓋蛋黃區 那叫做夢 61.216.98.76 04/29 12:08
→ Steinadler : 世界不是你想的那麼簡單 真的想買房 61.216.98.76 04/29 12:09
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.185.206.34 04/29 12:09
→ Steinadler : 多去市場跑跑 多請教已買房的前輩 61.216.98.76 04/29 12:09
→ Steinadler : 不要只在螢幕後面坐井觀天 61.216.98.76 04/29 12:09
→ fluffyradish: 每次叫人算給我社宅要花多少納稅錢 137.201.207.42 04/29 12:20
→ fluffyradish: 沒一個講得出來，一個現實面的你要 137.201.207.42 04/29 12:20
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.264.206.116 04/29 12:20
→ fluffyradish: 蓋怎麼打點當地關系，現在就是當地 137.201.207.42 04/29 12:20
→ fluffyradish: 人中籤機會大，老子有房叫兒子抽三 137.201.207.42 04/29 12:20
→ fluffyradish: 叔公抽，但有租房需求的是你北漂韭 137.201.207.42 04/29 12:20
→ fluffyradish: 菜啊，然後機率低抽不到笑死，社宅 137.201.207.42 04/29 12:20
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.327.206.40 04/29 12:20
→ fluffyradish: 超棒der 137.201.207.42 04/29 12:20
→ fluffyradish: 社宅要蓋20萬戶，你知道一年台灣取 137.201.207.42 04/29 12:33
→ fluffyradish: 得使照才12萬戶嗎，民間蓋房產能根 137.201.207.42 04/29 12:33
→ fluffyradish: 本跟不上，難道要學中共？大煉房？ 137.201.207.42 04/29 12:33
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.250.206.230 04/29 12:33
→ fluffyradish: 然後社宅蓋來又不能買賣關房價屁事 137.201.207.42 04/29 12:33
→ fluffyradish: ，租房子請問台灣租金有到負擔不起 137.201.207.42 04/29 12:33
→ fluffyradish: 的程度嗎？你有因為租不起住公園睡 137.201.207.42 04/29 12:33
→ fluffyradish: 車上嗎？ 137.201.207.42 04/29 12:33
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.307.206.206 04/29 12:33
推 lakb24 : 靠杯原PO秒洗臉人家接不下去了 42.75.25.182 04/29 12:34
推 Steinadler : 樓上F大 你別懷疑 魯蛇就是希望走共 61.216.98.76 04/29 12:45
→ Steinadler : 產均貧那一套 61.216.98.76 04/29 12:45
推 heat0204 : 房子應該視為生活必需品 不該任其 114.46.231.91 04/29 13:19
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.277.206.250 04/29 13:19
→ heat0204 : 炒作 且無限制開發土地 破壞綠地 真 114.46.231.91 04/29 13:19
→ heat0204 : 的是喪心病狂了 114.46.231.91 04/29 13:19
→ fluffyradish: 房子不是必需品，住才是必需的，又 137.201.207.42 04/29 13:32
→ fluffyradish: 一個買房正義 137.201.207.42 04/29 13:32
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.321.206.31 04/29 13:32
推 RaiGend0519 : 我只能說10年前年輕人也是信誓旦旦 36.233.244.149 04/29 13:56
→ RaiGend0519 : 這一套，10年後的現在能進場買的都 36.233.244.149 04/29 13:56
→ RaiGend0519 : 進場了 36.233.244.149 04/29 13:56
推 RaiGend0519 : 問題只有一個：「你什麼時候加入這 36.233.244.149 04/29 14:00
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 112.286.206.52 04/29 14:00
→ RaiGend0519 : 遊戲？」 36.233.244.149 04/29 14:00
推 MintTW : true 111.82.46.23 04/29 14:57
推 square1234 : 就說左派誤國，空有理想 180.94.48.185 04/29 15:20