看板 bicycle
日本製的GROWTAC EQUAL機械式碟煞 號稱煞車制動力不輸油煞、重量輕、外觀特別、顏色豐富 在日本不少車店都有廣告,網路評價也不錯 因為缺貨要等的關係,之前一次訂了3組 之前有看到台灣似乎有代理商進口 先說結論:總公司態度奇差無比,極度不推薦 主要的問題在於裡面附的後煞車用金屬墊圈強度不足 後煞車從上往下的順序如下 煞車本體 → 車架煞車座 → 金屬墊圈 → 螺絲 金屬墊圈的作用主要是為了分散鎖螺絲時的壓力 避免力量過於集中導致車架受損 一般(特別是碳纖維車架)鎖煞車座的建議扭力是6~8Nm 當我鎖到4Nm時,Cervelo碳框煞車座出現了裂痕 (照片是換我自己買的白鐵墊圈時拍的,墊圈沒有變形) https://i.imgur.com/Axotog3.jpg
當下立馬拆下螺絲,看到原本完全平整平面的墊圈變成這樣 https://i.imgur.com/IxHXrHT.jpg
之後拿另一組新的煞車,換一隻不同牌的全新扭力起子 跟另一個便宜碳架測試 扭力值5Nm,第二組金屬墊圈變成這樣 運氣好這次框沒裂 https://i.imgur.com/IJ0ElsM.jpg
將兩個墊圈重疊可以更清楚看出變形程度 墊圈原本是兩片平面,現在變成漢堡型 https://i.imgur.com/bgws0Qt.jpg
跟總公司多次信件來往,反應墊圈強度不足 從客服回復,到最後老闆親自回覆 總之結論被歸結於 你不是專家 有可能是你的扭力起子不準或是壞了 或是你的車架有問題才導致墊圈變形,應該去找車架商 落落長寫了一堆告訴我墊圈大小沒問題 (問題是我從來沒說過墊圈大小有問題) 商品附的是高強度墊圈沒問題 沒接到過有裝到煞車座裂掉的報告 謝謝你的分享,有助於我們未來開發新商品 一間公司如果對客人的態度是如此 那麼他的商品究竟有多少可信度與耐用度可言 而且這還是一組¥33220的東西 商品好不好用我不知道,因為我不想用了 總之我是不會再碰他們家的任何商品 最後還是老實點用回SHIMANO油壓煞車 順帶附上找了很久,在Youtube上找到的影片截圖 因為墊圈是在車架下方,正常根本不會有人拍到 這個Youtube影片是由一位資深自行車技師 在幫他們介紹商品時拍的其中一支影片,看起來是鋁製車架 https://i.imgur.com/cE5dzsN.png
顯然在所謂的專家,以及車架夠堅固的情況下 那脆弱的金屬墊圈依然變形了 以上,提供給對GROWTAC這家公司的商品有興趣者參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.106.33.211 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1695878762.A.95C.html
dragon780511: 號稱制動力不輸油壓這段我就已經... 09/28 13:38
ttip : 感謝分享,好奇裂掉的車架有辦法修復嗎 09/28 13:41
gloryc : 應該可以,我還沒問過車架商。有專門修碳框的店家。 09/28 13:44
gloryc : 不過要花錢,而且我嫌麻煩,目前暫時先放著 09/28 13:44
gogoterence : 感謝排雷! 09/28 13:48
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 10/04 12:19
kid1412sonic: 辛苦了 09/28 14:08
rollmonkey : 那應該是漆裂而已吧 09/28 14:09
gloryc : 裂掉那區可以壓下去一咪咪,範圍大約一個小指節, 09/28 14:30
gloryc : 不過應該不深 09/28 14:30
Chricey : 5樓關節跟X一樣 10/04 12:19
gloryc : 應該是半個指節,從墊圈下方沒有漆的地方裂出去的。 09/28 14:40
gloryc : 只要換個好的墊圈,或是屁股大一點的螺絲都可以解決 09/28 14:40
gloryc : 問題。但製造商一直扯東扯西,感覺很糟。 09/28 14:40
fashsboy : 為何想買這麼冷門又不便宜的產品... 09/28 15:18
Kroner : 5樓關節跟X一樣 10/04 12:26
gloryc : 因為想說8150框煞電變可以沿用… 09/28 15:52
wuyiulin : 賣這個價格給什麼罐頭公關信,厲害了。 09/28 17:00
HardRealTime: 原po加油! 09/28 17:14
z030060374 : 台製線碟或者juin tech都吊打 啊你也很厲害日貨不買 09/28 17:44
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/04 12:30
z030060374 : magura買這個冷門的…… 09/28 17:44
atlaswhz : 感謝排雷,還是油壓碟比較穩 09/28 18:23
uranusjr : 這牌子最近頗紅也不算冷門了 09/28 18:33
gloryc : 社長剛剛表示,車架說明書規定的扭力僅供參考。實 09/28 19:55
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/04 12:36
gloryc : 際厲害的店家是靠感覺來鎖,不一定會鎖那麼高。我 09/28 19:55
gloryc : 們公司的方針是,因為不知道車架強度,所以強力推 09/28 19:55
gloryc : 薦鎖到不會壞掉的適當強度。 09/28 19:55
gloryc : 我不想再跟他盧了,做研發跟商品開發的公司竟然是這 09/28 19:57
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/28 19:57
gloryc : 種態度,商品的品管跟測試大概也是憑感覺之類的吧 09/28 19:57
LeoWu : 我還真想不到竟然會是這種比傳產還傳產一百倍的土炮 09/28 20:41
LeoWu : 精神,真是大開眼界。 09/28 20:41
RCSTD03 : 有書面的紀錄留下嗎?真想看看是怎麼寫的 09/28 20:50
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/28 20:50
gloryc : 全都是日文喔 09/28 20:59
RCSTD03 : 喔沒關係我看得懂 09/28 20:59
LeoWu : 產品包裝應該要有一副筊,或是碟仙盤。 09/28 21:07
LeoWu : 該不該繼續鎖緊?就擲筊,或是問碟仙吧。 09/28 21:08
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/28 21:08
dux : 感謝心得分享 09/28 22:20
kid1412sonic: 扭力僅供參考XD 09/28 22:23
Ludandan : 不僅是墊片,該螺栓的頭與車架接觸的面積也太小呢, 09/28 22:34
Ludandan : 這也是導致墊圈變形與車架卡鉗座被壓凹的原因 09/28 22:34
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/28 22:34
Ludandan : 講扭力僅供參考那就別做啦,要規範幹嘛 09/28 22:36
gloryc : 對啊,我說強化墊圈,把螺絲屁股改大可以解決。他一 09/28 22:42
gloryc : 直胡扯有的沒的。最早說車架規定6-8Nm,我不到4Nm就 09/28 22:42
gloryc : 裂掉很擔心是車架有問題,要我送原廠檢驗。後來又 09/28 22:43
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 09/28 22:43
gloryc : 說不知道為什麼碳架大家都規定6-8Nm,他覺得應該是4 09/28 22:43
gloryc : Nm才對。真的是?? 09/28 22:43
gloryc : 還有說扭力寫是寫,每一隻車架不一樣,實際厲害的 09/28 22:46
gloryc : 店家會靠感覺,根據每台做調整。順便再建議我把車架 09/28 22:46
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/28 22:46
gloryc : 送原廠驗。啊反正工具僅供參考,原廠靠感覺,檢驗也 09/28 22:46
gloryc : 靠感覺,最後店家再用感覺裝就好,還送原廠驗啥? 09/28 22:46
gloryc : 夠莫名奇妙的 09/28 22:46
harry50244 : 扭力僅供參考XDDD 09/28 23:48
Chricey : 5樓關節跟X一樣 09/28 23:48
harry50244 : 依照這邏輯,飛機上的扭力也都能用「感覺」來鎖囉 09/28 23:48
SundayPeople: 怕了 好誇張 09/29 04:55
thas803 : 對方就在講幹話推卸責任而已,什麼叫扭力僅供參考, 09/29 11:01
thas803 : 機具重要部位的螺栓都要鎖到定值!工具還要定期校正 09/29 11:01
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/29 11:01
thas803 : ,難道那些都參考而已?鎖過頭斷裂,鎖不緊鬆脫,扭 09/29 11:01
thas803 : 力值是很重要的規範好嗎? 09/29 11:01
kevin1221 : 那種人上路100%連紅綠燈也僅供參考 09/29 11:39
g29186280 : Shimano原廠碟煞座螺絲墊片都是鋼製品,還特別心機 09/29 14:02
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 09/29 14:02
g29186280 : 弄成一組零件,墊片卡的很死不好分離,不讓你換,就 09/29 14:02
g29186280 : 是為了避免使用者手癢去用別的墊片,有時候小東西就 09/29 14:02
g29186280 : 看得出廠商實力 09/29 14:02
g29186280 : 不過有點好奇Shimano原廠螺絲上面都有個小凸出來的 09/29 14:03
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/29 14:03
g29186280 : 香菇,不知道有什麼作用 09/29 14:03
g29186280 : 但膠水盤還是欠罵 09/29 14:06
gloryc : 小凸香菇應該是在固定後煞車的螺絲的其中一根吧?一 09/29 14:18
gloryc : 根有一根沒有。目的是鎖上煞車後,有個小髮夾形狀 09/29 14:18
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/29 14:18
gloryc : 的插銷,可以插進去固定的,防止螺絲震一震鬆脫 09/29 14:18
abcd11001100: 我拿氣嘴螺帽當墊圈都沒那麼爛 09/29 15:25
baldeagle : 這應該要po去日本的論壇讓日本人也知道 09/30 13:59
baldeagle : 還有靠感覺的… 09/30 13:59
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 09/30 13:59
edison : 同意一樓 09/30 18:32
rolftsai : 那種墊片在汽車上蠻常見的,叫做一次性墊片,一般 10/04 10:05
rolftsai : 用在火星塞或煞車上。 10/04 10:05
rolftsai : 4-6牛頓米確實是非常低的扭力,如果車架這樣也會裂 10/04 10:05
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/04 10:05
rolftsai : 乾脆拿去填海。 10/04 10:05
rolftsai : 我猜應是漆裂,版大可以仔細檢查一下,如果真的是座 10/04 10:05
rolftsai : 裂,可以考慮客訴車架,不是幫日本廠商護航,就是 10/04 10:05
rolftsai : 照機械常理分享。 10/04 10:05
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/04 10:05
rolftsai : 補充,一般車架在鎖孔處會有一點點金屬管撐在裡面, 10/04 10:07
rolftsai : 不太容易因為這樣的低扭力裂開,漆裡面有氣泡鎖了以 10/04 10:07
rolftsai : 後裂開機率高 10/04 10:07
gloryc : 感謝建議,車架找時間來問問原廠。裂掉的地方確實可 10/04 12:19
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/04 12:19
gloryc : 以壓下去一點,而且是從沒有漆的地方向外裂出。如果 10/04 12:19
gloryc : 照您說的裡面有金屬支撐,那應該是表層的碳布有些 10/04 12:19
gloryc : 裂開,主體結構應該沒事(這款車架煞車座較厚,為3 10/04 12:19
gloryc : 公分) 10/04 12:19
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/04 12:19
gloryc : 另外不論車架問題,這家爛公司的最大問題是回覆內容 10/04 12:26
gloryc : 看似很多,實際上很多地方前後矛盾,你問東,他扯一 10/04 12:26
gloryc : 堆西。墊圈最早是說有些車架關係,故無法使用符合工 10/04 12:26
gloryc : 業規格的墊圈。要他提供資料後,又改口說我們用的是 10/04 12:26
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/04 12:26
gloryc : 工業規格幾號幾號的墊圈。 10/04 12:26
gloryc : 重點,查詢後,那款墊圈因為材質強度的關係,不適合 10/04 12:30
gloryc : 用在跟不鏽鋼螺絲的組合。結論就是那款墊圈就是不 10/04 12:30
gloryc : 能用在這邊。這種死不承認的公司態度很糟。 10/04 12:30
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/04 12:30
gloryc : 另外前幾天講起這件事,有個日本人說這款煞車他用了 10/04 12:36
gloryc : 一年多之後,可以明顯感到有些零件的耐用度下降。 10/04 12:36
gloryc : 跟原廠反映後的結論,他覺得這家公司對於煞車這種 10/04 12:36
gloryc : 攸關安全性的東西意識不足,之後他應該還是會回去 10/04 12:36
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/04 12:36
gloryc : 用SHIMANO的東西。 10/04 12:36