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作者gloryc (楽食生活研究株式会社)
看板bicycle
標題[閒聊] 一些車架的心得分享
時間Fri Nov 22 20:46:01 2024
簡單分享幾台車的心得，沒有參加比賽。 平時騎乘環境固定，路線從東京市中心 (騎騎停停較多)， 到台場繞兩圈 (車流較少、直線較多)。 途中因為跨海，有幾座橋需要爬坡。 非車手、沒參加比賽，故以個人騎乘感為主。 1. FELT AR Advanced 2020 https://i.imgur.com/KbwRdTM.jpeg
二級車架，尺寸56，外型是現在越來越少見的純空力造型。 車架黑色的地方是碳纖維拼布模樣。 https://i.imgur.com/jzLRZsQ.jpeg
內走線方式特殊，想全內走只能用原廠又大又重的龍頭。 故重量，特別是龍頭部分感覺偏重。 起步加速感沉重，靈活度不佳所以在市區停停走走不太適合。 巡航感普通，吸震感不太好。 碰到高低差時，會有種不是很硬的鈍器撞到東西的感覺。 2. TREK Emonda SLR 2022 https://i.imgur.com/JUo7cod.jpeg
一級車架，尺寸56，Emonda絕版出現的跳樓價。 車架換算台幣5萬左右，專用座管需另外購買。 車子很輕、靈活，加速感輕快。 巡航感普通，吸震感普通。 碰到高低差時，可以感受到車架是偏硬的。 不過撞擊後的震動感迅速消失，所以騎乘感還不錯。 前變吊耳為一體式碳纖維，且必須使用專用碳纖維墊圈， 個人覺得是個非常失敗的設計。 塗裝外觀感覺比Madone優雅。 https://i.imgur.com/XMfl1ZP.jpeg
3. TREK Madone SLR Gen6 2022 https://i.imgur.com/zgAztbA.jpeg
一級車架，過季兩代出現的跳樓價。 車架換算台幣不到4萬，專用超貴座管跟椅夾需另外購買。 前變吊耳一樣是失敗的一體式碳纖維。 純空力造型，龍頭墊圈是斜的，需要配合原廠專用一體把。 幸好對岸有出斜轉平的專用3D列印墊圈。 因為是跳樓絕版車架，所以尺寸有點小 (54)。 一樣從對岸找了抬昇一體把解決了問題。 車子靈活度普通，加速倒是比預期的輕快。 巡航感不錯，車架偏硬，所以吸震感普通。 不過它是最後一代有搭載iso speed的Madone， 所以碰到高低差時，可以明顯感受到帶有彈性的「避震」效果。 騎乘感很特別，跟一般純空力車的堅硬感不太一樣。 Iso speed大概是結構過於複雜，而且固定螺絲容易鬆動， 所以之後的Madone就沒搭載了，有點可惜。 整台車的塗裝十分光亮。 https://i.imgur.com/wZ5oI1O.jpeg
4. S-WORKS Aethos 2021 https://i.imgur.com/mCVT9ZJ.jpeg
一級車架，尺寸56，因為不符合時代的外走線， 還有普通的圓管型，出現微跳樓價。 車架換算台幣不到9萬。 騎乘感輕快、靈活，加速、爬坡很快很輕鬆。 吸震效果絕佳，騎乘感極為舒適。 踩踏感很特別，有種空空的錯覺，但不會感到車身偏軟。 不過巡航感較差，掉速比較快。 塗裝很漂亮，有種低調的高級感。 https://i.imgur.com/1OJ2zhm.jpeg
雖然被稱為不符合時代的外走線造型， 不過拆裝車、換零件的時候真的很輕鬆。 座管規格也是一般的28.6 mm圓管，BB是螺紋BSA68。 只能說是生不逢時的一台車，個人倒是挺喜歡的。 5. Specialized Tarmac SL8 2024 https://i.imgur.com/Cl9joIv.jpeg
二級車架，尺寸58，塗裝跟顏色很特別。 車架換算台幣10萬左右，已經跟很多牌子的一級車架差不多了。 S-WORKS等級個人覺得開價已經太超過。 踩踏感跟Aethos非常接近，吸震效果絕佳，騎乘感極為舒適。 加速時的輕快感略輸Aethos一些，不過巡航倒是感覺輕鬆不少。 塗裝上的黃綠色漆有些角度會反光，變成螢光金色，很特別。 https://i.imgur.com/0ADOv0O.jpeg
車架前方像鴿子一樣抬頭挺胸的造型， 跟後段偏細身的造型感覺有點不太搭。 要不是他的塗裝跟配色… 6. FACTOR Ostro V.A.M. 2.0 2024 https://i.imgur.com/4qdXpUP.jpeg
一級車架，尺寸58。 看似空力車的造型，騎乘感與加速卻意外的靈活。 巡航性能也很好，吸震感還行，撞擊後的震動感迅速消失。 缺點就一體把有點爛 (走線困難)， 外表造型因素，導致頭碗、龍頭、一體把之間的走線設計不佳。 （很緊而且容易刮爛油管） 上一代Ostro VAM早期有不少前叉斷裂案例， 前叉的設計也經歷了3次改版。 這代目前在日本推特有看到兩個斷前叉案例，感覺品管可能有點…。 還是希望它的品質跟價位能夠成正比。 不過塗裝跟外型真的很潮。 https://i.imgur.com/9ALKe6g.jpeg
跟日本車隊有簽約合作 所以會有初音米哭的特殊塗裝 (最後一年)。 https://i.imgur.com/4g1eqXv.jpeg
當然價格不斐，光車架開價快100萬日幣… 還是看看圖片就好。 7. TIME ADHX 2022 https://i.imgur.com/kjNeqzn.jpeg
尺寸M，在日本比公路車還難賣的砂礫車架。 最大輪寬38c，在國外被一些評論說不上不下。 隔年改版出了ADHX45，可支援到45c。 不過我只騎鋪裝路所以沒差。 跳樓出清價，車架換算台幣6萬左右。 車架裡有加Dyeema纖維。 實際騎乘感是車子很穩 （應該是幾何設計的關係）， 車身雖然偏硬，但很有彈性。 所以碰到高低差時，不會有不舒服的撞擊與震動感。 塗裝看起來有穩重高級感，光源下有點反光效果。 https://i.imgur.com/Ap4cJj6.jpeg
可以看到裡面的纖維，做工很好。 不過現行新版的塗裝似乎變得有點廉價。 最後，以上都是比較出來的心得。 不交叉比對的話，說有差是有差， 但其實差異也沒有到非常巨大。 (例如超重金屬車換成超輕碳車的差異） 對有在比賽的人來說或許需要斤斤計較沒錯。 對一般休閒來說，只要願意騎出去， 外表自己喜歡的車都是好車。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.106.33.211 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1732279563.A.45E.html
推 yesno1011 : 推 11/22 20:55
推 bt39 : 推 11/22 21:10
推 changelin : 羨慕大大 11/22 21:29
推 selfvalue : 您真厲害 11/22 21:55
→ selfvalue : 很好看唷 11/22 21:55
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/23 21:03
推 LeoWu : 超讚！ 11/22 22:23
推 electronicyi: 太強 11/22 23:05
→ CAF0612 : 好猛 11/22 23:12
→ CAF0612 : 閣下是單車收藏家 11/22 23:12
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/24 00:47
推 noomlluf72 : 好多台，好厲害 11/22 23:42
推 m3365789 : 推，好多車啊 11/22 23:58
→ brella : 推，非常猛 11/23 00:09
推 reborn6229 : 好多車 你家是不是很大 11/23 00:17
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/24 00:56
推 littleSH1221: 其中幾台也太便宜了吧，特價撿來台灣會划算嗎 11/23 01:34
推 ikarifaye : 真棒 11/23 05:01
推 ccc101419 : 哇嗚，您不是開單車店的吧？ 11/23 09:10
推 b14011030 : 每天有不同車車騎，幸福 11/23 10:45
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/24 07:56
推 yytseng : 閃電牌近兩年真的開始走漲價溢價路線，但又跟其他 11/23 11:40
→ yytseng : 牌比起來沒優勢，不如買可樂果有皮卡車加持 11/23 11:40
→ yytseng : 不過在東京不是Bianchi最便宜嗎？ 11/23 11:41
推 zhoyo99 : 日本單車成車跟自己組的價格都會比台灣便宜很多嗎？ 11/23 11:57
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/24 17:18
→ gloryc : 我只是喜歡玩車，不是車店。應該是很難賣，才會有清 11/23 13:53
→ gloryc : 倉貨可以撿。可樂果的外型感覺太中規中矩，Bianchi 11/23 13:53
→ gloryc : 高階車其實也不太便宜。不過能撿到什麼都是運氣。 11/23 13:53
→ gloryc : 我跟台灣售價不熟，不過在國外買要考慮保固問題。然 11/23 13:53
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/25 00:22
→ gloryc : 後車架的保固跟沒有一樣。 11/23 13:53
→ uranusjr : 自己組不知道, 成車的話通常日本通常定價會比較貴 11/23 13:57
→ uranusjr : 運氣好打折會打斷骨, 這台灣比較沒有, 但可遇不可求 11/23 13:58
→ uranusjr : 有些品牌例外啦例如 Bianchi 11/23 14:01
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/25 01:15
推 Lishiver : 原Po 身高大概多少啊？ 11/23 15:40
推 LeoWu : 原po看來185左右。 11/23 16:15
→ gloryc : 182，不過是腳長身體短的體型 11/23 16:23
→ LeoWu : 好羨慕… 11/23 16:29
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/25 01:52
→ gloryc : 像madone那種車型，小尺寸幾何有點難看，56以上應 11/23 17:06
→ gloryc : 該比較好。不過日本打到骨折的多半也都是小尺寸車架 11/23 17:06
→ gloryc : ，49～52，xs～s比較多。 11/23 17:06
推 b14011030 : 請教為何覺得TREK前變吊耳一體式碳纖維是失敗設計 11/23 17:58
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/25 09:34
→ b14011030 : 呢？ 11/23 17:58
→ b14011030 : 我自己也有Emonda SLR，不過是組Force單盤，無法體 11/23 17:58
→ b14011030 : 會前變XD 11/23 17:58
推 yohobiology : 太香了 11/23 17:59
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/25 09:44
→ gloryc : Shimano前變鎖緊扭力規定5-7Nm，直接鎖上吊耳絕對爆 11/23 18:14
→ gloryc : 掉。車架有附專用碳纖維超厚墊圈跟專用大面積螺絲， 11/23 18:14
→ gloryc : 目的就是要分散壓力。問題是鎖超過4Nm，墊圈還是會 11/23 18:14
→ gloryc : 有壓痕&表面些微分層。我自己是再加一個更大面積的 11/23 18:14
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/25 13:01
→ gloryc : 墊圈，然後鎖到4.3Nm。每次騎回來要確認有沒有鬆掉 11/23 18:14
→ gloryc : 。 11/23 18:14
→ gloryc : 吊耳又薄又小，中間還有一個大洞。鎖緊扭力要求不低 11/23 18:16
→ gloryc : ，前變力量也不小，根本應該老實點用金屬的。最新 11/23 18:16
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/25 18:08
→ gloryc : 版的madone已經改成一般的金屬吊耳。 11/23 18:16
推 Lishiver : 請問原Po 覺得車架有機會比較便宜是因為尺寸的緣故 11/23 20:06
→ Lishiver : 嗎？ 小弟也182 這樣一聽好想去日本買車架的 11/23 20:06
→ gloryc : 應該是代理商跟廠商簽約的關係，日本一年規定要拿 11/23 21:03
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/25 19:27
→ gloryc : 不少貨。然後囤貨壓力最後就跑到一般經銷商跟小賣 11/23 21:03
→ gloryc : 店。撐到車架改版前，就會開始打折。改版後就會有一 11/23 21:03
→ gloryc : 堆跳樓貨出現。所以什麼牌子、什麼型號、什麼時候、 11/23 21:03
→ gloryc : 尺寸等一切都是運氣。 11/23 21:03
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/23 21:03
→ gloryc : 成車也有很多跳樓貨，只是我沒有關注而已。 11/23 21:04
推 Lishiver : 瞭解謝謝 原Po ！印象中台灣幾乎沒有這種打到骨折的 11/23 21:21
推 sloworplay : 推Felt冷門車廠 11/24 00:27
→ gloryc : 前幾天看到介紹有寫「新生的FELT開始要站在騎行者 11/24 00:47
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/24 00:47
→ gloryc : 的角度著想」，所以經營群應該是換人了。最近也剛 11/24 00:47
→ gloryc : 推出新一代車架。 11/24 00:47
→ gloryc : 我那台是台灣製，後下叉裡一堆沒清乾淨的塑膠袋殘骸 11/24 00:56
→ gloryc : ，前叉鎖貫通軸附近非結構的部分凹凸不平還有一塊 11/24 00:56
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/24 00:56
→ gloryc : 缺角，感覺不是太好。 11/24 00:56
推 selfvalue : 你車我覺得很好看 你是不是有外型偏好 11/24 01:54
→ selfvalue : 注重"顏值" 11/24 01:54
→ gloryc : 反正也騎不快，只好動外表的概念 11/24 07:56
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/24 07:56
推 b14011030 : 謝謝詳細回答前變的部分，學習到了～ 11/24 14:52
推 littleSH1221: 大大可否分享一下emonda前變安裝墊片的圖片？感謝 11/24 16:10
→ gloryc : https://i.imgur.com/iKNIYLT.jpeg 11/24 17:17
→ gloryc : https://i.imgur.com/6bjEmx2.jpeg 11/24 17:18
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/24 17:18
推 crazycarter : FELT有新車架嗎 11/24 17:46
→ gloryc : 爬坡全能FR還有礫石耐力VR改版了 11/24 18:01
推 littleSH1221: https://i.imgur.com/Gj28JmA.jpeg 11/25 00:22
→ littleSH1221: 車店幫我裝，哈哈哈，不過我當初買二手，找一下也 11/25 00:22
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/25 00:22
→ littleSH1221: 沒看到這東西 11/25 00:22
→ gloryc : 那是shimano原廠的螺絲跟墊圈。有很大機率沒有打到 11/25 01:15
→ gloryc : 標準扭力值。不過沒問題的話也沒差就是。專用墊圈 11/25 01:15
→ gloryc : 跟螺絲原廠配件有，不過很貴就是。 11/25 01:15
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/25 01:15
→ gloryc : 螺絲扭力值不夠，就是震動時比較容易鬆動，然後會造 11/25 01:22
→ gloryc : 成變速不順或是容易烙鏈。 11/25 01:22
推 littleSH1221: 目前倒是沒問題，不過那塊漆好像也是掉光了 11/25 01:35
→ gloryc : https://i.imgur.com/2HcYwjA.jpeg 11/25 01:52
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/25 01:52
→ gloryc : 原廠說明書 11/25 01:53
→ ctx705f : 閃電溢價沒意見 但比較對象是colnago？ 11/25 08:57
→ ctx705f : colnago這兩年在玩溢價操作才是讓大家叫不敢 11/25 08:58
推 boombastick : 可樂果最近的成車都要60萬以上的，一台比一台貴， 11/25 09:34
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/25 09:34
→ boombastick : 連鋼管車也賣到60萬 11/25 09:34
→ gloryc : 日本這邊就Colnago跟Pinarello這兩家幾乎沒看過打 11/25 09:44
→ gloryc : 折，而去販賣規定很嚴格。另外DeRosa今年也大幅漲 11/25 09:44
→ gloryc : 價。 11/25 09:44
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/25 09:44
→ kentzero : 非常喜歡看這種多品牌的比較心得 才有辦法知道廠商 11/25 13:01
→ kentzero : 的設計跟開價到底是？？ 可惜大部分的消費者還是被 11/25 13:01
→ kentzero : 廠商主導 這讓我想到當初也玩過好幾個音響品牌的日 11/25 13:01
→ kentzero : 子XD 11/25 13:01
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/25 13:01
推 yuio333y : 日本人不流行瓜車嗎？追了幾個日本ig都有瓜車分享 11/25 17:49
→ gloryc : 應該說日本要拿的車架量，跟國內的銷售量失衡。高 11/25 18:08
→ gloryc : 階車似乎不好賣，如果要選一台的話，大多數還是選 11/25 18:08
→ gloryc : 公路車。 11/25 18:08
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/25 18:08
推 littleSH1221: 想請教這種過季價線上能買嗎？運回台灣應該不是大 11/25 18:52
→ littleSH1221: 事 11/25 18:52
→ gloryc : 日本店家幾乎不寄國外，所以要有日本地址。箱子有點 11/25 19:27
→ gloryc : 大，然後有些品牌規定只能當面販售。能解決這些問題 11/25 19:27
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/25 19:27
→ gloryc : 的話應該沒問題。 11/25 19:27
推 littleSH1221: 找代運應該是沒問題，有推薦購買的網站嗎，謝謝 11/26 10:54
推 whiteheart : 有推薦店家嗎 11/26 14:05
→ gloryc : 一直問等等我被當成店家派來的間諜 11/26 16:15
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/26 16:15
→ gloryc : 而且說真的我跟店家不熟，等等東西有問題，或是實 11/26 16:17
→ gloryc : 際去了被推銷什麼的不要來找我啊… 11/26 16:17