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作者yesu219 (礦物)
看板biker
標題Re: [閒聊] 為何光陽2024開年就全面潰敗?
時間Sat Feb 24 20:08:30 2024
※ 引述《mizumutsuki (真夜)》之銘言： : 說到機車的競爭，最有名的是本田山葉戰爭(HY戰爭)， : 在中文資源裡有些文章寫得不錯。 : 在M01這篇文章的一二樓 : https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=656&t=3383324 : 或是神楽坂週記的這四篇 : https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2757196 : https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2758563 : https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2767173 : https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2769424 : 或是日文WIKI : https://ja.wikipedia.org/wiki/HY%E6%88%A6%E4%BA%89 : 從以上文章簡單歸納HY戰爭所使用的競爭手段，有以下三點。 : 1.價格戰。 : 2.產品戰。 : 3.在通路端的競爭。 光陽想要油電雙龍頭，油車被三陽追趕反超，電車PBGN聯盟仍然維持市佔優勢。 結果顧此失彼，目前兩邊都看不到翻轉的勢頭。 看完精彩的本田山葉戰爭，回頭看台灣這邊，光陽只在去年下半年對三陽打了價格戰。 三陽也是陪打了一場價格戰，成就了銷量大好的一年，但毛利應該多少有傷到。 光陽市佔率看起來沒收到效果，1月價格戰結束後，市占率回歸正常，反而成為取笑的對象。 忍不住想，這刀如果不是砍向，有四輪獲利，同樣有海外獲利，產品開發能力較強，財務健全的三陽。 而是砍向財務負債累累的Gogoro，會不會比較有效益? Gogoro目前手上的現金+應收帳款約1.93億鎂，短期負債約(12個月內到期)2.14億鎂，長期負債3.53億鎂。 https://hk.investing.com/equities/poema-global-holdings-income-statement 庫存價值約0.53億，金流周轉應該是非常吃力，募不到錢 & 無法借新債還舊債就很危險。 如果靠油車賺的錢，在電動機車發動價格戰，提供便宜的電動機車，進行商業競爭。 Gogoro不跟進價格戰，市佔被搶，車子賣的更少，金流壓力更大。 Gogoro跟進價格戰，燒錢比家底，以前年虧1億鎂，去年虧0.75億鎂的速度，加快燒完錢的速度。 在光陽發動價格戰，造成Gogoro經營風險，有債務違約風險的狀況下。 一般消費者意識不到風險，賣車應該還好。 但應該能進一步降低投資者投資意願，銀行願意借貸的意願，製造資金周轉不靈。 趁三陽還未進軍電動機車，扳倒Gogoro，Ionex挑戰成為電動機車的唯一選擇。 照love8107030大的說法，價格戰39800是為了顧經銷商通路，不要一直換招牌。 但帥董真的認為電動機車是未來，資源花在打電動機車價格戰。 抹除掉消費者心中，電動機車 = Gogoro 的既定印象，會不會是比較好的選擇? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.40.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1708776512.A.09B.html
推 yeangigi: 看到你的資料，才知道狗肉現況如此 36.225.2.11 02/24 20:35
短短1年，股價從5元跌到昨天1.67元，是有根據的。 也是看到外國做空機構的報告，才知道這麼可怕。 ※ 編輯: yesu219 (49.216.40.122 臺灣), 02/24/2024 20:39:58
推 sova0809: 就看能撐多久了 我猜政府會救啦 223.139.43.30 02/24 20:52
→ sova0809: 但這營運架構先天上就是有問題 想賺錢 223.139.43.30 02/24 20:53
→ sova0809: 很難 223.139.43.30 02/24 20:53
還是能賣土地廠房，或是找人募資 借錢，看找錢能力，雖然我覺得不樂觀
推 FncRookie001: Gogoro是很簡單的會計問題啦 沒賺 101.137.114.68 02/24 20:59
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.270.206.216 02/25 07:27
→ FncRookie001: 錢 現金少 已經上市了 還要補新電 101.137.114.68 02/24 20:59
→ FncRookie001: 池 怎麼想都是災難一場 101.137.114.68 02/24 20:59
→ mar5566: 2019電龍頭 2024雙龍頭 123.192.81.33 02/24 21:00
推 ShibaTatsuya: 推這篇 沒看到這篇文章 203.204.7.54 02/24 21:01
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.221.206.136 02/25 11:17
→ ShibaTatsuya: 還不知道狗狗肉的財務狀況如此嚴峻 203.204.7.54 02/24 21:01
→ ShibaTatsuya: 還好我不是車主 203.204.7.54 02/24 21:01
→ FncRookie001: 可是狗肉有金流方面的問題也不代表 101.137.114.68 02/24 21:01
→ FncRookie001: 光陽車款打得贏 101.137.114.68 02/24 21:01
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.261.206.5 02/25 13:58沒有錢，電池連基本維護都沒有，沒錢買原料，沒錢付員工薪水，連車都做不出來
→ ac4r: 睿能部門整合很差，加上不變應萬變，評估使 1.173.73.9 02/24 21:02
→ ac4r: 用期限錯估，現在等奇蹟比較快。 1.173.73.9 02/24 21:02
→ XtrEmeMasTeR: 完全不覺得光陽電動車可以衝擊狗肉 118.171.141.47 02/24 21:05
→ XtrEmeMasTeR: 拼低價也一樣 這是品牌定位的問題 118.171.141.47 02/24 21:05
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.207.206.128 02/25 16:41
→ XtrEmeMasTeR: 再加上近幾年光陽電動車根本也沒代 118.171.141.47 02/24 21:05
→ XtrEmeMasTeR: 表作來打響名號 趕快回頭是岸搶食油 118.171.141.47 02/24 21:05
→ XtrEmeMasTeR: 車大餅 把品牌信譽先建立回來才有可 118.171.141.47 02/24 21:05
→ XtrEmeMasTeR: 能帶動電車事業 118.171.141.47 02/24 21:05
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.260.206.9 02/26 02:03也是，換電站密度和品牌信仰差異很大，目前還是電動機車 = Gogoro 光陽電動機車砍價能不能撼動銷售，算是未知數
推 love8107030: 我不認為砍狗肉是個好選擇，原因是 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 狗肉的財務狀況說明電車賣越多，債 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 務就越多，即便變成電車唯一選擇還 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 是要面對狗肉現在遇到的問題。講到 101.12.89.97 02/24 21:08
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.180.206.88 02/24 21:08
→ love8107030: 這邊，我都真心勸周遭朋友不要買狗 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 肉，原因是看那個財物狀況有可能三 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 到五年內會週轉不靈。問題來了，之 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 後怎辦？市場上可能有幾十萬顆大電 101.12.89.97 02/24 21:08
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.309.206.55 02/24 21:08
→ love8107030: 池，前陣子雙北惡臭原因來自鋰電池 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 火災，這些電池怎麼處理？租個倉庫 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 囤在那邊嗎？放你家旁邊你安心？還 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 是說要跟政府繼續騙，用路燈來美化 101.12.89.97 02/24 21:08
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.229.206.249 02/24 21:08
→ love8107030: 鋰電池的故事？就算政府接手後也是 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 要面對一樣的商業模式問題，狗肉用 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 全民稅金養他嗎？中油跟台電繳稅金 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 養還有點道理，養這間我可不願意， 101.12.89.97 02/24 21:08
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.273.206.38 02/24 21:08
→ love8107030: 根本沒有受益到我。所以為了以後稅 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 金用途著想，我都勸周遭朋友不要碰 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 電車，他賣越多政府財政可能越吃緊 101.12.89.97 02/24 21:08
→ love8107030: 。喔，如果政府不接手，那市場上就 101.12.89.97 02/24 21:08
推 Kroner: 關節痛就老人病 112.276.206.173 02/24 21:08
→ love8107030: 會瞬間多出幾十萬台廢鐵 101.12.89.97 02/24 21:08
覺得錢都要花了，油車打不贏，不如搶下電車主流地位，培養印象 有油車收入，光陽應該比狗肉能撐 未來電池真的進步了，在電車市場跟三陽決戰比較有機會 只是進步很慢的話，對光陽會是一場大災難 不過，只是一個鄉民在猜好玩，沒經營經驗，純粹閒聊~
推 FncRookie001: 真要說對付狗肉的話 光陽要考慮的 101.137.114.68 02/24 21:10
→ FncRookie001: 是要不要收購他吧 101.137.114.68 02/24 21:10
推 FncRookie001: 我覺得光陽去年不把狗肉當競爭的對 101.137.114.68 02/24 21:13
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.236.206.188 02/24 21:13
→ FncRookie001: 象是對的 但用39800去打SYM很顯然 101.137.114.68 02/24 21:13
→ FncRookie001: 完全錯估了消費者 本來以為是去吃 101.137.114.68 02/24 21:13
→ FncRookie001: 三陽的份額 但就現在結果來看是透 101.137.114.68 02/24 21:13
→ FncRookie001: 支自己其他低價車款的單 101.137.114.68 02/24 21:13
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.182.206.107 02/24 21:13
推 MikeFreeway: love大要不要直接回一篇？ 36.231.160.160 02/24 21:14
→ love8107030: 我跟大家不同時空 講的都是夢的 1.163.41.224 02/24 21:23
→ bgrich: 說個笑話，20XX禁售燃油車111.240.213.105 02/24 21:24
→ nrsair: 有趣的分析 125.224.73.71 02/24 21:31
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.226.206.45 02/24 21:31
※ 編輯: yesu219 (49.216.40.122 臺灣), 02/24/2024 21:35:17
推 kutkin: GOGORO一直有天使投資人 只要有人持續補 180.217.132.26 02/24 21:50
→ kutkin: 血就可以 180.217.132.26 02/24 21:50
→ luzzwang: 的確都要燒錢打，燒死營運殘的狗肉好像101.136.137.166 02/24 22:17
→ luzzwang: 比較容易101.136.137.166 02/24 22:17
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.257.206.130 02/24 22:17
→ kutkin: 問題是 贏這個要幹嘛 180.217.132.26 02/24 22:27
趁狗肉還小的時候燒死它，電車時代來臨時，就換光陽有先行者優勢，其他車廠跟風 不會上頭還有一尊先驅者大神壓著，邪惡的商業競爭
推 Feriohan: 狗肉沒資金挹注最後結局大概就是放給他 114.39.106.43 02/24 22:27
→ Feriohan: 爛，苦到還有合約的車主一直換爛電池， 114.39.106.43 02/24 22:27
→ Feriohan: 其他的大概就賭爛直接報廢，反正二手價 114.39.106.43 02/24 22:27
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 112.220.206.239 02/24 22:27
→ Feriohan: 現在都爛成這樣了 114.39.106.43 02/24 22:27
※ 編輯: yesu219 (49.216.40.122 臺灣), 02/24/2024 22:43:40
→ kutkin: 現在是gogoro連生存都有問題 180.217.132.26 02/24 22:45
→ kutkin: 你贏得一個獨佔電車 但是不會賺錢 180.217.132.26 02/24 22:46
推 agpc: 電池技術若沒有大幅進展，二輪玩不起來 114.39.180.122 02/24 22:46
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.304.206.185 02/24 22:46
→ kutkin: 除非政府一聲令下 燃油機車退場 180.217.132.26 02/24 22:47
→ kutkin: 電車廠商有定價權 180.217.132.26 02/24 22:47
推 FncRookie001: 倒也不是說電動二輪完全玩不起來180.176.190.111 02/24 23:14
→ FncRookie001: 但看起來政府不介入的話 還是小動180.176.190.111 02/24 23:14
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.312.206.164 02/24 23:14
→ FncRookie001: 力電瓶車比較適用180.176.190.111 02/24 23:14
→ ChangWufei: 狗肉玩這種換電模式都快玩死自己了 1.172.201.196 02/24 23:20
→ ChangWufei: 光陽要爭這個...有點像在自殺吧 1.172.201.196 02/24 23:21
推 love8107030: 覺得電力二輪在電輔車比較實在純電 101.12.89.97 02/24 23:22
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.248.206.180 02/24 23:22
→ love8107030: 機車根本可以改成蠢電 101.12.89.97 02/24 23:22
巨大 捷安特才是未來XD
→ FncRookie001: 至少在台灣電動速克達看起來很辛苦180.176.190.111 02/24 23:22
→ FncRookie001: 啊… 天生有里程焦慮 價格打不贏油180.176.190.111 02/24 23:22
→ FncRookie001: 車 電池馬達技術難進步 改車生態不180.176.190.111 02/24 23:22
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 112.307.206.197 02/24 23:22
→ FncRookie001: 佳 所以GGR市場還是做不大180.176.190.111 02/24 23:22
推 FncRookie001: 光陽玩電車這麼多年 看著市占率90%180.176.190.111 02/24 23:25
→ FncRookie001: 的對手股價電梯向下 應該也沒傻到180.176.190.111 02/24 23:25
→ FncRookie001: 這時還衝進去180.176.190.111 02/24 23:25
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.255.206.40 02/24 23:25
油電雙輸，帥董面子掛不住，到時候被逼宮 搶到電龍頭，至少可以說，他負責的電車有做出成績，油車我就在不努力 公司和董A的利益不一定一致
推 nakayamayyt: 其實四輪電車也遇到瓶頸 賓士剛宣布118.161.116.165 02/24 23:30
→ nakayamayyt: 下調目標從2030全部EV變成50%EV118.161.116.165 02/24 23:31
電車市場都Tesla+中國車，Tesla也打得很辛苦，歐美說不定會修改方向
推 tonyian: 電池龐氏騙局要爆炸了嗎 218.35.163.91 02/24 23:34
推 SEEDA: 垃圾還沒倒我也是很意外 223.138.82.74 02/24 23:47
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.231.206.107 02/24 23:47
推 komachi275: 狗肉的天使跑光了吧？ 27.242.230.54 02/24 23:59
推 visa829: 賠了兩年這麼慘還想投資的不太像天使， 36.235.130.120 02/25 00:04
→ visa829: 比較像是____ 36.235.130.120 02/25 00:04
天屎?
推 dsa3717: 沒意外的話，政府還是比較傾向電車吧 114.45.55.164 02/25 00:36
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.219.206.99 02/25 00:36
→ dsa3717: 只要這個方向確立，投電車其實問題不大 114.45.55.164 02/25 00:36
→ dsa3717: 只是光陽在年輕世代的好感度實在太低 114.45.55.164 02/25 00:39
→ dsa3717: 電車的消費主力對光陽非常陌生 114.45.55.164 02/25 00:41
→ dsa3717: 油車也沒什麼太好的印象 114.45.55.164 02/25 00:41
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.227.206.132 02/25 00:41
推 capirex: 感覺換電模式是失敗的商業模式 消費者用 61.230.50.74 02/25 02:32
→ capirex: 到舊電池 政府補貼一堆 廠商還沒賺到錢 61.230.50.74 02/25 02:33
電池價格下降速度變慢的關係，狗肉初創時，電池價格一直下降 誤以為幾年後成本就可以降到可以營利，結果有瓶頸
→ allenmusic: https://youtu.be/1H1PJfdw3oo 油電車122.118.154.184 02/25 07:26
→ allenmusic: 三陽油電車才是未來 一公升跑一百多公122.118.154.184 02/25 07:27
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.228.206.101 02/25 07:27
→ allenmusic: 里122.118.154.184 02/25 07:27
鋁電池35km + 一公升汽油90km，所以PE3實際油耗是90，一百多是話術 但PE3續航力35+3*90 = 305km，就算實際駕駛砍半，的確能滿足一般人的需求
推 kof70380: 感覺快撐不下去了 股價一直破新低 114.39.192.130 02/25 07:42
※ 編輯: yesu219 (49.216.40.122 臺灣), 02/25/2024 10:31:50
推 kutkin: 三陽那台極速60-70 綠牌水準 180.217.132.26 02/25 10:31
推 splong: 電車光陽的基建根本不行…隨便擺個櫃子4顆114.136.184.120 02/25 11:17
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.193.206.236 02/25 11:17
→ splong: 電池就叫換電站114.136.184.120 02/25 11:17
推 SSSONIC: 狗肉原來這樣了 大家努力加把勁吧 211.23.141.97 02/25 12:10
→ kutkin: 狗肉現在收費還太便宜了 180.217.132.26 02/25 12:14
→ fybluemoon: 電動車是全新商業模式 不確定因子太多 210.64.169.102 02/25 13:58
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.297.206.132 02/25 13:58
→ fybluemoon: 電池技術還是電動車至今無法普及原因 210.64.169.102 02/25 14:03
→ ac4r: 光陽第三代換電站五顆的是跑招牌認證，消防 42.74.36.22 02/25 16:41
→ ac4r: 安檢很好過，10顆以上的，消防安檢沒那麼好 42.74.36.22 02/25 16:41
→ ac4r: 過，等到上線應該都要等很久。 42.74.36.22 02/25 16:41
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.186.206.248 02/25 16:41
推 catking015: 推，沒看到這篇不曉得狗肉原來這麼大 36.231.147.21 02/25 23:30
→ catking015: 危機。 36.231.147.21 02/25 23:30
→ NICK992: 鬼島鳥電車從出產就不屑1顧 又不是特斯拉 114.37.164.224 02/25 23:37
推 asianyangman: 推 看完對狗肉滅火了 還是乖乖油車 61.230.51.215 02/26 02:03
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.225.206.81 02/26 02:03
推 chi17: https://youtu.be/8SOvA4zUbiQ 剛好看到這 111.82.52.25 02/26 09:50