看板 miHoYo
說真的 不理解為何一堆人看衰水神 光是那個二命疊層速度加快 只要帶個奶 讓你幾乎在5秒內疊滿 剩下13秒全程享受100%增傷 這還不誇張嗎? 要知道夜闌Q的50%增傷 也是到最後幾秒內才能吃滿 光這樣就被吹上天了 何況水神的後台輸出能力也很高耶 這麼強的增傷輔助能力配上不俗的後台輸出 自然要有一些限制 何況我認為帶奶根本不算限制 你會覺得綾華必帶水算限制嗎? 如果真的水神自己奶全隊扣全隊血 自己一個人實現100%增傷 不是夜闌的假50%增傷 是真的完整的100%增傷 那肯定一堆人罵強度膨脹太誇張 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.211.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1697507428.A.099.html
vanler: 畫線 二命 10/17 09:53
peter080808: 你還不是要帶一個恢復角 兩個格子 10/17 09:53
tim201227: 夜蘭表示一人入隊自循環 無痛打工 10/17 09:54
shinobunodok: 二命 兩格 好像不是很有吸引力 他本身有傷害嗎? 10/17 09:55
archerhole: 強度膨脹不知道 但是抽抽數要先膨脹了 10/17 09:55
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/17 10:49
asleep82: 小聲點 不要說出來 繼續哭弱v4v5才能繼續加強啊 10/17 09:55
Louta: 現在都是預設大家都會抽命座了嗎? 10/17 09:55
doki2008ex: 反正那些罵的人最後還不是會抽XD 10/17 09:55
tacticalandy: 重點是現在大部分“群”奶除了補血外的功能性很弱, 10/17 09:57
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 10/17 10:58
tacticalandy: 所以才說要等留雲售後 10/17 09:57
peter080808: 100%的增傷需要兩個格子+先燒血 又比夜蘭 迪尼特 10/17 09:57
peter080808: 萬葉 任何純元素拐隨便取2來的好用嗎? 10/17 09:57
peter080808: 水神隊是造價很高體系 完全體綁楓丹1命主C 10/17 09:59
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/17 11:17
hcekj92: 光是二命以上的持有率來看,這一版就是會被噴,還有夜蘭 10/17 10:03
hcekj92: 的部分你要不要把角色理解後再來發文 10/17 10:03
dd810714: 帶奶媽就帶奶媽阿 老體系有幾個人玩不帶奶的 10/17 10:04
dd810714: 也要等到更有功能的奶媽登場優化格子利用率 才有全面壓 10/17 10:06
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/17 11:23
dd810714: 制老體系的感覺 10/17 10:06
a58524andy: 所以現在討論預設C2了嗎 10/17 10:06
a58524andy: 我是真的存石期望值有到C2啦但這遊戲好像一單不便宜齁 10/17 10:06
laman45: 夜蘭被吹上天跟增傷沒多大關係 10/17 10:08
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/17 11:36
tim201227: 草神C2很強 但我覺得大部分人還是C0 10/17 10:08
jk182325: 增傷綁一群奶 剩兩核就讓一堆隊伍死去了 還沒抗打斷 10/17 10:11
w22519352: 所以神抽兩命的多嗎?我是都有抽啦,但水神要是兩命不 10/17 10:12
w22519352: 夠強就是拿個0命就好。 10/17 10:12
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/17 11:42
jk182325: 依舊是水龍專輔 老體系想喝湯得抽3金 不知道這有啥好捧 10/17 10:12
dbr623: 三金兩格的組隊成本選擇很多捏,而且群補選項受限 10/17 10:13
OscarShih: 我手上的草全都0命 我就弱 10/17 10:14
OscarShih: 我手上的神 10/17 10:15
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 10/17 11:43
max83111: 鬼故事之 討論強度居然要先預設二命 10/17 10:17
rockmanalpha: 不是只要帶個奶 還要是群奶 10/17 10:18
shinobunodok: 如果水神是法師拿個金珀可以省一格 就差很多了 10/17 10:21
a58524andy: 說個笑話 法師C1霸體但是單手劍到C6都沒有 10/17 10:21
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/17 11:43
a58524andy: 原武器類型跟戰鬥風格真的沒什麼關係 10/17 10:22
OscarShih: 又不一樣 水龍是被摸到機制全爆炸 10/17 10:22
shinobunodok: 魔法護盾 勿嘴 10/17 10:22
OscarShih: 芙芙C6是讓她能正常打架 霸體相對是沒那麼必要 10/17 10:22
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/17 11:57
a58524andy: 水獺光重擊蓄力期&爆發期移速維持成男跑速以及可以任 10/17 10:23
OscarShih: 類似的阿散也沒霸體阿 他老大還是純C沒輔助 10/17 10:23
a58524andy: 一轉視角就很imba了 給抗打斷也不是甚麼0.5或者0.3而 10/17 10:24
a58524andy: 是直接0 10/17 10:24
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/17 12:12
a58524andy: 心海很多時候也得站場 她開大的抗打斷也不過0.5 10/17 10:24
a58524andy: 流哥有閃避補償 10/17 10:24
Milandess: 上面有人說老體系喝湯要3金 要確內 10/17 10:25
a58524andy: *心海0.25 10/17 10:25
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/17 12:18
a58524andy: 主要是要吐槽原武器真的跟用法沒啥關係啦 10/17 10:26
a58524andy: 都嘛EQ法師 10/17 10:26
tang0710: 台灣經濟真好 我的神都是0命 10/17 10:28
leonhung97: 老體系能帶盾的情況下誰帶奶 盾還有霸體 10/17 10:28
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/17 12:20
OscarShih: 這的神本來都該有命座的 誰叫他們之前都有我要的角色 10/17 10:29
leonhung97: 老體系喝湯不但要芙2 還要1個能捕後台的奶 不然只能吃 10/17 10:29
leonhung97: 第一輪 10/17 10:29
OscarShih: 妮露吸走我的抽 龍王吸走我的抽 10/17 10:29
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/17 12:21
diamondX: 想罵想捧出測試服再說吧… 10/17 10:29
shinobunodok: 先討論沒差啊 不然現在要幹嘛 10/17 10:30
nightowl74: 算不算是策劃的銷售策略 楓丹主c1+1配0芙 或者抽高金 10/17 10:32
nightowl74: 數配舊角選一個 10/17 10:32
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 10/17 12:30
OscarShih: 說真的上命座還是有愛比較多辣 這遊戲都嘎嘎亂殺了 10/17 10:34
lovez04wj06: 要2命喔… 10/17 10:34
OscarShih: 只靠強度賣錢的遊戲走不遠 10/17 10:34
w22519352: 三金確定能讓老體系喝湯嗎?只能讓水龍喝湯我可是不抽 10/17 10:35
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/17 14:09
w22519352: 兩命喔 10/17 10:35
cloud7515: 實裝後應該會有人挑戰胡桃戳一下變多少 10/17 10:37
OscarShih: 畢竟是目前最大乘算的角色 10/17 10:38
OscarShih: 可能還會讓很多人換杯子 因為增傷區太高了 10/17 10:38
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/17 15:00
peter080808: 雷神 草神 水神 加一個奶 靠雷神自帶霸體了 10/17 10:38
tim201227: 就橫向拓展Box而已 草體系不就這樣延伸出一套 10/17 10:39
jk182325: 還要有一隻補的夠快的群補 不然第一輪扣血扣完沒補回來 10/17 10:39
w22519352: 讓我胡桃一下變成15萬以上,抽兩命有什麼問題 10/17 10:39
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/17 15:02
jk182325: 沒辦法燒血就沒增傷 10/17 10:40
a58524andy: 杯子的確比較特別 一人改變刷裝方式之前也就班 10/17 10:40
a58524andy: 喔還有鶴 10/17 10:41
a58524andy: 芙理論上可以降低刷裝難度 實際上嘛要先確定能組芙 10/17 10:41
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/17 15:09
CoolMonster: 二命就是個問題了 10/17 10:42
jk182325: *第二輪沒辦法繼續燒血就沒增傷 10/17 10:42
asdfg0612: 策畫大成功 已經有人預設2命了 10/17 10:43
OscarShih: 之前阿影還沒吃到草系統時也是大家都假設2命阿 10/17 10:44
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/17 16:10
w22519352: 沒事,反正蹲一年了,石頭還算夠 10/17 10:44
OscarShih: 什麼要打人不如不要出來的之類的 ( 10/17 10:44
OscarShih: 還是啥沒6命天狗就別用的 各種都有 10/17 10:44
a58524andy: 阿影有復刻過捏 10/17 10:45
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/17 16:12
IrisAyame: 老米從阿影就開始預設2+1了 (遠目 10/17 10:45
OscarShih: 比水神還更慘 還綁一個拗不到的4星 10/17 10:45
IrisAyame: 這次還同一招 C6 C2對調 10/17 10:45
super1937: 原PO都預設二命了要談啥 10/17 10:46
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/17 16:17
morichi: 問就是拿去補水龍命座 10/17 10:46
w22519352: 本來從雷神開始的神就是兩命超值了,草神兩命玩起來很 10/17 10:46
w22519352: 爽,水神兩命給同樣強度這不過分吧 10/17 10:46
archerhole: 雷神哪有預設2命 就算在討論區還是有0命漁獲的雷國深 10/17 10:47
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/17 16:18
archerhole: 淵討論 限定主輸出才會預設2命 10/17 10:47
Darkkiro: 水龍已經1命了,反正雷神後的神我預設都抽2命就是 10/17 10:47
lovez04wj06: 雷神當初是2命3命即滿命,水神也是這高度沒問題的, 10/17 10:49
lovez04wj06: 對 10/17 10:49
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 10/17 16:19
luleen: 二命,兩格,還要討論什麼 10/17 10:53
IrisAyame: 還有多虧了你碰這課金大國 1命2命白富人都能理所當然 10/17 10:56
w22519352: 都抽很多女角兩命了,只怕你強度不夠而已 10/17 10:57
w22519352: 強度不夠就是0命加減用 10/17 10:58
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 10/17 16:30
reader2714: 二命 10/17 11:01
JJJZZs: 要錢 10/17 11:03
peter080808: 雷神2命解鎖輸出而已 很多人0命的 10/17 11:05
odanaga: 先喊弱就對了 10/17 11:17
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/17 16:44
Milandess: 命題錯誤 我自己覺得0命很強了 10/17 11:18
w22519352: 上線有龍王80啪強度就偷笑了 10/17 11:22
bightv19018: 軸是18秒長軸阿! 10/17 11:23
s921619: 現在二命已經是玩家標配了嗎.... 10/17 11:23
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/17 17:31
bightv19018: 強綁二命是缺點 10/17 11:23
Ding0918: 我是覺得跟樓主一樣,水神這二命不輸雷草,而零命就能當 10/17 11:28
Ding0918: 燒血體系的完全體,不知道有甚麼雷點 10/17 11:28
w3160828: 雷點就出在水龍王後面,會被拿來跟龍王比較 10/17 11:36
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/17 17:35
w22519352: 出龍王後就是以龍王為標準檢視,應該算合理。 10/17 11:41
marlonlai: 確實 兩個定位不同還硬要比 水神好苦 10/17 11:41
luweiwei: 拿後台輔助比站場是不是怪怪的 10/17 11:42
OscarShih: 夜蘭:等一下 10/17 11:42
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/17 17:59
w22519352: 假設我新入坑,先抽了龍王,後面角色強度不如,人家也 10/17 11:42
w22519352: 會猶豫要不要課金 10/17 11:42
w22519352: 4.1入坑的可沒抽過夜蘭 10/17 11:43
OscarShih: 看來入坑和玩股票一樣 在高點入坑就丸了 10/17 11:43
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/17 18:29
OscarShih: 遊戲就不好玩了 苦逼 10/17 11:43
w22519352: 內鬼本來就是討論強度向 10/17 11:43
OscarShih: 真虧我在綾華雷神池入坑我還玩的下去 10/17 11:43
rockmanalpha: 就以神來說不算泛用吧 10/17 11:43
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/17 18:35
w22519352: 要說玩不下去不至於 10/17 11:44
ziva: 出夜蘭用夜蘭當前台標準出龍王用龍王做後台標準 真有趣 10/17 11:44
w22519352: 但要當成優先度最高的要持保留態度 10/17 11:44
xpx34: 因為滿命比不過1+1龍一噴阿 10/17 11:57
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/17 19:16
xpx34: 不管前後台,綁兩格子的一律輸出自己減半啦,不然DCR的毒點 10/17 12:01
xpx34: 不會被放這麼大 10/17 12:01
xpx34: 當然有愛也能3拐帶一狗啦,問就是龍帶3狗 10/17 12:02
odanaga: 並沒有 10/17 12:12
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/18 08:39
Milandess: 又要後臺比前台了 嗯嗯你說是就是吧 10/17 12:15
ufonba02: 你這樣講的好像雷國跟草國沒綁格子 萬達國際沒綁格子欸 10/17 12:16
p74101318: 夜蘭Q平均25%增傷,但普攻有大量助攻,也贈送5發破局 10/17 12:16
sylph95137: 我只想知道水神抬不抬的動DCR 抬不動就pass 就是這麼 10/17 12:18
Kroner: 5樓關節跟X一樣 10/17 12:18
sylph95137: 簡單 10/17 12:18
a3221715: 芙芙可愛 10/17 12:19
OAOb: 問就是龍王抬的動 10/17 12:19
Milandess: 抬得動就變成吃聖骸的傷害光速疊層啊 10/17 12:20
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/17 12:20
shinobunodok: DCR你直接放棄我覺得 常駐加下毒角 她比宵宮還慘 10/17 12:20
Milandess: 就算能抬也還要看你要不要組這種隊伍 10/17 12:21
tim201227: 夜蘭這角色還真的沒有 只有你隊伍能不能吃滿 10/17 12:21
mack860120: 那可以說水神是負二命嗎 10/17 12:21
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/17 12:21
tim201227: 隨插隨用 招式順發還省時間 10/17 12:22
w3160828: 負二命是沒二命不能上場 像是DCR 10/17 12:27
morichi: 大辛焱只有水龍抬得動拔 10/17 12:29
morichi: 搞不好還嫌C0E12秒太短 10/17 12:30
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/17 12:30
tim201227: 說得沒錯 你為何不帶鍾離就好 10/17 12:32
q251425: 二命讓她能支援非燒血隊伍,我是覺得不算差,只是老體系 10/17 13:34
q251425: 成熟了而已 10/17 13:34
zx0158: 水神後台輸出不輸夜蘭吧 還不用普攻協同 10/17 14:09
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/17 14:09
cena41: 奈米課仔抽不起命座,十分抱歉! 10/17 14:48
rockmanalpha: 不會啦 奈米課須彌只抽草神的話現在都6-8萬石了吧 10/17 14:51
tim201227: 是說到底有多少人須彌那一排只抽草神的... 10/17 14:56
w22519352: 須彌到現在至少也存不少了吧 10/17 15:00
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 10/17 15:00
rockmanalpha: 須彌抽了草神 不小心歪到海哥 3.5抽了0命大貓 10/17 15:01
rockmanalpha: 中間用160抽把教授抽出來 現在也有7萬石了 10/17 15:01
rockmanalpha: 草神海哥都0命 10/17 15:01
morichi: 家產被武器池騙光了 現在看到綠華人就有氣 10/17 15:02
Chricey: 5樓關節跟X一樣 10/17 15:02
w22519352: 我抽完宵宮復刻到現在也快六萬石了 10/17 15:06
w22519352: 抽個命座哪裡難? 男角全跳石頭很夠啊 10/17 15:07
lovez04wj06: 整個須彌版本下來我石頭都是在補舊角用掉欸 10/17 15:09
lovez04wj06: 如果我是早期就開始玩的人不用補角也會存不少石頭了 10/17 15:09
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/17 15:09
super1937: 不買月卡挺不夠的啊 10/17 15:45
blackcat1129: 為什麼都默認每個人是抽得起二命的氪佬啊 你有想過3 10/17 16:07
blackcat1129: 金的平均值=約5萬石=6單=1萬8台幣嗎 10/17 16:07
OscarShih: 這遊戲不是沒給石阿 10/17 16:10
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/17 16:10
OscarShih: 不會說都2命起跳當預設 但總有跳過很多池沒抽吧 10/17 16:11
p74101318: 話說水神大,看文字描述說持續時間結束,增傷就清空 10/17 16:12
p74101318: 那雷神6命縮減5秒,讓他覆蓋施放大,可以規避情況嗎? 10/17 16:12
p74101318: 規避清空 10/17 16:12
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/17 16:12
a58524andy: 好像沒看過有人確認這點 10/17 16:16
a58524andy: 如果不清空的話那短軸隊伍C0就能享受第二輪後全程滿 10/17 16:17
OscarShih: V3時就有人問了 但一直都沒有答案 10/17 16:17
a58524andy: 層的收益了 10/17 16:17
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/17 16:17
w22519352: 這遊戲也沒難到需要抽命座才能玩。也沒人說需要一次抽 10/17 16:17
w22519352: 到兩命角色體驗才完整。 10/17 16:17
OscarShih: 不然至少在深淵那種長期戰可以接一下 10/17 16:17
OscarShih: 我猜是沒有啦 如果能接會大幅下降3命的價值 10/17 16:18
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/17 16:18
w22519352: 看自己能負擔的程度,但基本上神抽個0命都不算虧。 10/17 16:18
a58524andy: 甚至未必需要阿影C6 畢竟阿影不扣自己冷卻 還是得等她 10/17 16:18
a58524andy: 自己 10/17 16:18
a58524andy: 小bug是全隊15s或以內也不怎麼好湊就是 10/17 16:19
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 10/17 16:19
qqsheepu: 我買月卡 這次也不夠2命qq 10/17 16:25
OscarShih: 反正如果和3版一樣的話大概4版內還會有復刻 10/17 16:25
xpx34: 這部分官鬼實測一直藏,連芙迪都不敢配給你看,就知道裡面 10/17 16:30
xpx34: 不知道有什麼系統狀況隨他掰bug了 10/17 16:30
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/17 16:30
p74101318: 也是啦,老米其實一直都在防堵舊角喝湯 10/17 16:44
p74101318: 看那夜蘭的Q,怎麼搞抽到滿命的雷神 10/17 16:44
p74101318: 課到滿命的機制不只沒好處,用了還負成長 10/17 16:44
p74101318: 以前一堆人說雷神6命未來可期,事實上是處處防堵 10/17 16:44
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/17 16:44
a58524andy: 答案是來cover她家那隻暖暖包 鳴神永恆<3 10/17 16:46
lianginptt: 水神之後一堆5星女角,存一年石也要被榨乾 10/17 16:52
shinobunodok: 對我來說都是阿姨 沒一個想抽的 10/17 17:27
zx0158: 其實我是覺得為什麼要故意卡這種東西 雷神一堆停在3命的 10/17 17:31
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 10/17 17:31
zx0158: 放出來不是更能激勵別人抽6命嗎 10/17 17:31
hidewin200: 說了很多次了,月卡黨就不要去想命座啦,這種單機向遊 10/17 17:35
hidewin200: 戲 命座本來就給閒錢太多的真愛黨去補的,都0命難道遊 10/17 17:35
hidewin200: 戲玩一玩會爆炸嗎,到底在強度焦慮什麼 10/17 17:35
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/17 17:35
shinobunodok: 月卡黨為毛不能想命座 這想法才狹隘吧 10/17 17:37
qoo87548: 會焦慮都是執著於要玩舊角怕喝不到湯而已 10/17 17:44
DemonElf: 「二命」 10/17 17:49
lovez04wj06: 焦慮教這時候又跑出來了 10/17 17:59
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/17 17:59
lovez04wj06: 人家在意強度你管人家那麼多幹嘛?焦慮別人的焦慮喔 10/17 18:01
lovez04wj06: ? 10/17 18:01
lianginptt: 預算有限就是需要選擇的小盆友,要命座就角色少,也 10/17 18:29
lianginptt: 沒什麼不可以 10/17 18:29
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/17 18:29
lianginptt: 角色多了也是要花資源時間練,不抽命座的玩法不代表 10/17 18:30
lianginptt: 省錢 10/17 18:30
dbr623: 兩隊才八格加上一些四星戰神/專輔 10/17 18:35
dbr623: 玩夠久要抽的沒那麼多早晚堆到命座吧 10/17 18:35
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/17 18:35
deathmark: 二命起步,原又贏 10/17 18:52
Louta: 別人在乎強度也不行喔XD 10/17 18:58
jewish123: 既然某樓只會抽0命 那你來看內鬼資訊幹嘛 10/17 19:09
hidewin200: 抱歉 看成閒聊攻略串了 10/17 19:16
Chricey: 5樓關節跟X一樣 10/17 19:16
NEKOWORKi: 夜闌剛出就抽六命了 你不講我還不知道她有增傷 10/17 19:45
a22345e: 水神二命dps比夜蘭高捏 10/18 08:38
a22345e: 總覺得大家看爆料都不看一些計算,excel還是很有價值的 10/18 08:39
a22345e: 吖算傷害上 10/18 08:39
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/18 08:39
qoo87548: 執著黨破防了呢 箭靶的中心 一句话正好射中箭靶 笑死 10/18 10:57