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作者studentheart (吳桑)
看板movie
標題Re: [討論雷] 關於懼裂女主角
時間Mon Oct 28 00:30:38 2024
※ 引述《chun116》之銘言 : 看到有討論關於女主角伊莉莎白跟蘇的意識是同一個人互通的，還是兩個人各自分開的， : 我自己的理解是分裂前的記憶是一樣的，分裂後就沒有互通，不過也有看到是覺得一直都 : 有互通的說法，想請教大家的看法是如何 這個意識問題也是在我和朋友看完後深入探討的地方。我有一些自己的看法。 我認為兩者的意識並不互通，也就是說，是兩個「人」；他們是「one」（身體），卻有兩個 自己（意識）。 這裡的ONE，我們可以只把它看作成是身體而不包括其他。這也就是為什麼他們是兩個人卻互 相牽引，因為他們的容器相同，僅僅而已。這也是完美物質的唯一規則，也是他們唯一的關 聯。 我偷懶上網查詢了「意識」的意思，就是「個體對於其內部和外部存在的感知或認識」。但 是在這部片裡，我認為伊莉莎白以及蘇，他們對自己或是外部的感知並沒有重合或是相同。 意識如果互通，應該在另一個人行動時，會想到對方的記憶、感受，個性應該也會雷同。但 很明顯的，在兩個人獨立出現時，幾乎沒有看見為對方著想的時刻，都只有替自己想。 無論是伊莉莎白的暴飲暴食，還是最後希望她可以站上跨年舞台，無不是自己的私心。 蘇就更明顯了，她的作為、上節目對伊莉莎白的評價、對母體完全沒有手下留情等。 這是一部有點玄幻的的電影。 如果我們把它擺在現實當中，因為嗑藥或是精神疾病而變成了另一個人，這也是合於情理。 但為什麼我依然認為他們意識並不互通呢？因為我認為，當另一自己無法控制的自己出現時 ，那就等於是一個新的人，不再是原本的自己了。 所以嗑藥、喝酒後做出脫序行為，那些是另一個自己，而某些段落互相牽引、留有記憶碎片 （像是背後掉出臟器、雞腿的夢等），那些都只是片段的痕跡。 我的立論，如果意識相通，那應該會想到對方發生的事情以及做事情的時候思考到後果。但 電影中顯然沒有這樣的呈現。 人是自私的，為了自己的利益作為出發點，但如果說意識相通的話，那為什麼兩個人都沒有 替「自己」著想呢？ 儘管這是我的立場，但也能在版上看見許多不同的見解而思考不同的論點，這實在是太棒了 。這部片沒有說死（或說清楚）的地方不少，但也正因為如此，夠留給大家討論的空間更大 ，更有趣。 或許論點有不足之處，也歡迎支持的人補充，不認同的人提供想法。 最後，《懼裂》是真的好看！ 在電影院裡面無數地方需要用外套遮住，不然實在覺得太噁心，這部片的沈浸感實在太強了 ！ ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.11.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1730046640.A.2D3.html
推 j27910681 : 老實說只能用智商低來解釋，蘇怎麼會不知道本體死了 10/28 00:36
→ j27910681 : 自己也會完蛋，不管意識有沒有互通這兩個人都很有 10/28 00:36
→ j27910681 : 毛病，絲毫不為彼此著想 10/28 00:36
推 zzing : 我認為意識是相通的 人類本來就是容易衝動受誘惑的 10/28 00:39
→ zzing : 生物 sue就像毒品 知道副作用很大卻也戒不掉 10/28 00:40
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/28 16:59
→ zzing : 一方面憎恨她 一方面又離不開她 10/28 00:41
→ zzing : 一開始兩者是平衡的 但當伊莉莎白意識到sue的存在 10/28 00:42
→ zzing : 讓母體變得毫無價值 才會在變成sue的時候不想換身 10/28 00:43
推 Nemophila : 當兩個同時清醒時 她們應該都認知到彼此不再屬於一 10/28 00:43
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/29 10:40
→ Nemophila : 體，所以要對方死很正常 10/28 00:43
→ zzing : 換成伊莉莎白的時候又憎恨sue讓"自己"變得沒價值 10/28 00:44
推 YP3695 : 同一個人不同時間點 也可以看成兩個人 10/28 00:44
推 poopooShaw : 我還是覺得意識絕對是相通的，就是她控制不住自己又 10/28 00:45
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/29 10:44
→ poopooShaw : 愛怪罪「另一個自己」。要不然身體被弄壞又沒爽到， 10/28 00:45
→ poopooShaw : 早就終止服務了。就是爽完發現自食惡果，但又禁不起 10/28 00:45
→ poopooShaw : 誘惑，才讓自己捲進惡性循環。 10/28 00:45
→ zzing : 另外如果單就利益考量 意識不相通的話 伊利莎白在 10/28 00:46
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/30 11:32
→ zzing : 手指壞掉那一刻就會選擇終止服務 10/28 00:46
→ zzing : 可能不只 光看到背後被縫成這樣應該就會終止了吧 10/28 00:47
推 poopooShaw : 另外主角明顯真的有病XD心理超不健康的 10/28 00:48
推 Nemophila : 真的有病啊 如果人生能重來一次 幹嘛還去做自己已經 10/28 00:49
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/28 00:49
→ Nemophila : 幹了一輩子的工作？怎麼都是換個不同的工作體驗人生 10/28 00:49
→ Nemophila : 吧 10/28 00:49
推 ginopun10477: 推 10/28 00:50
推 orekiL : 就是呈現出不自律的人啊 不少壞習慣明明對身體不好 10/28 01:42
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/28 01:42
→ orekiL : 但還是改不了 然後憎恨自己當時怎麼沒有改之類的 10/28 01:42
推 hungi : 推Nemo, 低能片，劇情經不起推敲，兩邊都不善待自 10/28 02:10
→ hungi : 己，看不下去，為獵奇而獵奇 10/28 02:10
→ bone13 : 藥劑也許更新了肉體, 但是思維、價值觀和既有的 10/28 05:51
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/28 05:51
→ bone13 : 執念是不變的, 所以很容易無意識走回老路 10/28 05:52
推 NeverTellMe : 女主就是沒同理心的爛人啊 加上兩人無法溝通 所以 10/28 08:59
→ NeverTellMe : 當A討厭B 當B討厭A 10/28 08:59
推 zzing : 不善待自己的人多得是 你能不吃炸物不熬夜？ 10/28 11:45
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/28 11:45
推 j022015 : 衝動誤事 我都告誡自己不要熬夜不要吃宵夜 但我無法 10/28 11:55
→ j022015 : 阻止 10/28 11:55
→ lim10337 : 沒互通的話伊沒理由要搞出一個蘇 她這樣得到什麼？ 10/28 11:56
→ lim10337 : 爽都你在爽 我都在受苦 10/28 11:57
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/28 11:57
推 hasebe : 一定有互通啊，不然早就詐欺了XD 10/28 13:08
→ wz81 : 我覺得是同一人 只是大家都想享受當下 10/28 14:54
推 airflow : 我是想成有雙重人格,只是各自又附著在一個次人體上 10/28 16:57
推 airflow : 醫學上稱為 fraternal dual personality 10/28 16:59
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/28 16:59
推 RedBottleona: 沒有共同意識的話伊莉莎白根本就是生小孩啊XD 10/29 09:24
→ RedBottleona: 而且還要斷片一個禮拜，要從第二個人的外貌得到的榮 10/29 09:24
→ RedBottleona: 耀，還不如真的領養一個漂亮小孩當童星。 10/29 09:24
推 Jakub : 有互通啊 不然伊莉莎白沒必要捨不得放棄 10/29 10:40
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/29 10:40
→ Jakub : 她在當蘇的時候就像吸毒一樣 完全沒有自制力 然後非 10/29 10:42
→ Jakub : 得回到現實的時候才在後悔懊惱 10/29 10:42
→ Jakub : 她在節目上嘲笑自己 其實就是對年華老去的自我厭惡 10/29 10:44
→ Jakub : 而已 10/29 10:44
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/29 10:44
推 sleepyrat : 一個靈魂，兩個身體，血肉版的阿凡達。 10/29 12:24
推 ezorttc : You are one指的是團結啦，這跟變形精肛講的是一樣 10/29 22:21
→ ezorttc : 的 10/29 22:21
推 RRADA : 我每天也都告訴自己要早點睡 結果還不是床上滑手機 10/30 11:32
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/30 11:32